2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:09 
Аватара пользователя


24/09/18
39
Воронеж
На железнодорожной тележке массой $M$ жёстко закреплён вертикальный щит, повёрнутый на угол $\alpha$ от перпендикулярного рельсам положения. В щит бросают мешок с песком массой $m$, горизонтальная составляющая начальной скорости которого равна $v_0$ и направлена вдоль рельсов. Найдите скорость тележки после того, как мешок, ударившись о щит, сполз по нему вниз и упал на тележку. Трением мешка о щит и сопротивлением движению тележки можно пренебречь. До удара тележка была неподвижна.

По идее вдоль рельсов на систему мешок, рельсы и тележка внешние силы не действуют, поэтому импульс системы должен сохраняться. Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем. Зачем тогда нам дали угол? Или где-то закралась ошибка в моих рассуждениях?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:21 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Если толкнуть тележку в направлении, перпендикулярном направлению рельсов (т.е. передать ей импульс в этом направлении) - что произойдет с тележкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:34 
Аватара пользователя


24/09/18
39
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409089 писал(а):
Если толкнуть тележку в направлении, перпендикулярном направлению рельсов (т.е. передать ей импульс в этом направлении) - что произойдет с тележкой?

Она будет двигаться в направлении рельс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 13:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rooftrellen в сообщении #1409092 писал(а):
Она будет двигаться в направлении рельс.
Ой ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:31 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Rooftrellen в сообщении #1409085 писал(а):
Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем.

Все верно. Только не надо умножение крестом обозначать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это общепринято в англо-американской литературе, и постепенно проникает и к нам (через низкопробные источники).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:36 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
https://dxdy.ru/topic101046.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А! Это другое умножение! Тогда вы совершенно правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 15:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Rooftrellen
А с какой высоты падает мешок? Это вроде должно влиять на ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 16:48 
Аватара пользователя


24/09/18
39
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409094 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409092 писал(а):
Ой ли?

Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.

-- 07.08.2019, 16:49 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1409102 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409085 писал(а):
Получается, что $m\times v_0 = (M + m) \times V $, где $ V $ это скорость, которую ищем.

Все верно. Только не надо умножение крестом обозначать.

Так а для чего в задачи нужен был угол? Чтобы смутить решающего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 17:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Rooftrellen в сообщении #1409135 писал(а):
Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.
Ну я же задавал вполне конкретный вопрос, в котором никакой щит не упоминался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 17:16 
Аватара пользователя


24/09/18
39
Воронеж
Pphantom в сообщении #1409139 писал(а):
Rooftrellen в сообщении #1409135 писал(а):
Ну так щит под углом находится, он же не параллелен рельсам.
Ну я же задавал вполне конкретный вопрос, в котором никакой щит не упоминался.

Ой, не обратил внимание. Тогда тележка не будет двигаться. Сила со стороны рельс компенсирует силу "толчка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 18:20 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
Видимо, авторы хотели как-то подразумевать, что мешок передал лишь перпендикулярную щиту компоненту импульса, но тогда надо было бы написать "до того как полностью упал".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение07.08.2019, 22:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Да. Собственно, эту задачу действительно уже тут разбирали, ссылка выше дана, там написано, кажется, все, что можно написать по этому поводу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача об неупругом ударе под углом
Сообщение09.08.2019, 21:36 
Аватара пользователя


24/09/18
39
Воронеж
Задачу уже сам разобрал, спасибо всем обратившим внимание.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group