2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 К вопросу об отрицательном времени
Сообщение23.08.2008, 21:11 


23/08/08
16
Забирко В. С.

К вопросу об отрицательном времени

В классической механике шкала измерения времени графически изображается бесконечной прямой, на которой под отрицательным (до события) временем (-t) подразумевается время слева от произвольно выбранной точки (события), где время (t=0), а справа находится положительное (после события) время (t).
Рассмотрим, насколько правомерна такая шкала измерения времени. Поскольку конкретная величина отрезка времени на указанной шкале определяется количеством делений, следует признать, что отрезок времени является количественной величиной, что, в общем, и не удивительно, поскольку именно в этом качестве время присутствует во всех вычислениях и операциях. Однако количественная величина всегда положительна и, априори, не может быть отрицательной. Простейший пример: в какую бы сторону не двигалась стрелка на часах (по обычному пути, либо в обратную сторону в случае обращения времени), она будет отмерять количество делений, которое не может быть отрицательным. То есть в принятых нами условиях измерения времени, время не может быть отрицательным, а, следовательно, обе области на шкале измерения времени (до события и после события) должны иметь положительные значения как на хронологической шкале.
Таким образом, следует признать, что понятие «отрицательного времени» является ложным, а преобразование t в -t в различных теориях обращения времени некорректным по сути.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2008, 21:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Бред.Ибо не имеет смысла статья.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2008, 21:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Чепуха какая-то...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2008, 21:56 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Вот и я про то же.Бред полный пишут.А главное что ОН НИЧЕГО В НАУКЕ НЕ ЗНАЧИТ И НОВОГО НЕ ВНОСИТ

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.08.2008, 23:34 
Аватара пользователя


05/06/08
413
А шо уважаемый автор темы скажет по поводу нарушения CP-симметрии? Также было бы небезынтересно узнать мнение автора на тему треугольника унитарности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 07:32 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Никакого физического отрицательного времени нет.

Как и массы.Время это не заряд.
Но есть отрицательное математическое время, которое существует только в формулах.
То есть мы можем прижумать такую систему отсчета в которойц орицательного времени не было.Скажет взять ноль за начадо большого взрыва.
А то можно комплексное время предложить.И фрактальное.Фиолетовое или соленое.
Но они физически бессмысленны.
Но их эксперимент не потверждает.
Никаких запретов не существуют, чтобы доказать,
что ваше математическое время необратимо.
Если мы глядим на раскиданные биллиардные шары на столе,
мы не может пресказать будущее и прошлое данной системы через несколько ударов по шарам.
Оно многозначно и неопределено.
Каждый вариант некоторого будущего или прошлого состояния зависит от большого числа параметров, которые мы не знаем.
Можно сказать, что время это вероятностная величина.
Автобус приедет на остановку плюс минус 5 минут через год.
Но через миллион лет мы не знаем, будет ли вообще там остановка.
Через 2 милларда лет наша галактика столкнется с галактикой Андромеды М31 и мы не знаем, будет ли Земля.
Удивительно, что никаких новых процессов мы не увидим,если поменять знак времени в законе Ньютона(диф. уравнении) для системы твердых шаров.
При формулировке всех 3 законов сохранения(масы, импульса, энергии) никак не учитывают необратимость времени.
Нигде не ставят, что должно быть t =>0 и t2 > t1.
Для жидкости уравения движения Навье-Стокса для больших скоростей даeт какое-то странное аналитическое решение.Оно не обратимо.Oшибки округления так влияют на результат, что прошлое не возможно получить.
То есть, если вы знаете прогноз погоды на сегодня.Bы не сможете,имея его узнать, какая погода была 20 дней назад с точностью плюс 3-5 градусов.
Если мы подставим скажем величину координат частиц жидкости во время 100 дней.
Из него найдем координату для 99 дней.Затем это значение подставим в формулу Ньютона, чтобы узнать координату в 98,9999 дней и так повторяя много раз, то не получим прошлого на каком-то шаге.
Те координаты, которые были в момент времени 0 дней.
Наверое это из-за высокой чувствительности решений к небольшим изменениям аргументов.
Поэтому и время не может быть обратимо.
Это знает любой метеоролог.Погоду на 6 дней вперед на 6 дней назад нельзя рассчитать на суперкомпьютере.
Ошибки или неточности в начальных данных(и начения на границе) все портят.
На самом деле, причиной является природа законов.Они не детерминированные.
То есть нелзя писатью что t3=t1+t2 для больших интервалов времении для данной физической системы.Система может не существовать и в прошлом и в будущем.
Иначе возникают глупые вопросы.Что было раньше: курица или яйцо?

Поэтому нужно всегда задавать время сущесвования данной физической системы,
где производится расчет времени.
Когда мы говорим о расчете времени, мы подразумеваем,что объект существовал и будет существовать.То есть имееет смысл говорит о состоянии торта, если он уже изготовлен, но не съеден.
Отрицательное время,как и отрицательная масса,коммунизм- это философия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.04.2009, 23:03 


23/08/08
16
Комментарий удалён в связи с новой редакцией статьи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 00:27 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
А шо уважаемый автор темы скажет по поводу нарушения CP-симметрии?

оно не оказывает никакого влияния на поведение живые организмов, однако мы почемуто помним прошлое а не будущее.
Не понятно от куда взялась такая асимметрия в мозге между прошлым и будущем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 09:13 


20/03/09

140
Вообще-то, в теме все поставлено с ног на голову. Никакая физическая теория никогда не доказывалась математически и, главное, принципиально не может так доказываться. Любая физическая теория подтверждается или опровергается исключительно и только экспериментальными фактами. Вот с этой, эмпирической базы является вполне обоснованным утверждение, что ни время, ни пространство, как таковые, сами по себе, экспериментально не обнаруживаются, то есть, физически не существуют. Эти два понятия являются удобными фантомными абстракциями сознания, отражающие в нем множественные отношения действующих, потому вполне существующих, физических событий. А каким является фантом сознания - дело сугубо субъектное, математически что-то доказывать для всех и каждого сознания совершенно бесполезно и излишне.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 10:51 


23/08/08
16
Комментарий удалён в связи с новой редакцией статьи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10851
Zabirko писал(а):
Но беда в том, что некоторые авторы, в том числе обременённые научными степенями, пытаются доказать невозможность (возможность) течения времени в обратную сторону на основе математического аппарата.

Кто именно и где именно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 17:42 


23/08/08
16
Комментарий удалён в связи с новой редакцией статьи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 18:33 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
Zabirko в сообщении #207792 писал(а):
Поскольку данная работа на форуме не присутствует, мне бы не хотелось её афишировать по этическим соображениям. Но если Вы настаиваете, могу сбросить монографию на Ваш e-mail.

А что в этом такого, что можно не ссылаться "по этическим соображениям"? - Если это нигде не могут опубликовать из-за бредовости, то и говорить об этом не стоит, если опубликовано - дайте ссылку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 21:43 


23/08/08
16
Комментарий удалён в связи с новой редакцией статьи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.04.2009, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
AlexNew писал(а):
оно не оказывает никакого влияния на поведение живые организмов, однако мы почемуто помним прошлое а не будущее.
Не понятно от куда взялась такая асимметрия в мозге между прошлым и будущем.
Благодаря существованию случайных с точки зрения этого мозга событий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group