Деградация вузовской системы. Как бороться?

[vpb]

А если двое молодых (или даже среднего возраста) преподавателя с одной кафедры сочетались, тсказать, законным браком --- тут же в кутузку ! А Д.К. и В.Н. Фаддеевых, с ихним отродьем вместе... эх, жаль, на Колыму не отправили !

-- 22.01.2019, 04:36 --

Ruslan_Sharipov
Шутки шутками, но, надеюсь, Вы понимаете нелепость некоторых из своих предложений (говоря более точно, в них рациональное зерно если и есть, то довольно незначительное).

[Igrickiy(senior)]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370731 писал(а):

1. Заболачивание водоёмов происходит из-за отсутствия циркуляции вод. Нечто подобное имеет место в ВУЗах. Необходимо обеспечить перемешивание кадров. Чтобы столичная профессура была вынуждена определённое количество времени работать в провинциальных ВУЗах, неся то ценное, что у неё есть, и освобождаясь от чванливого высокомерия.
2. Запретить длительное занятие административных должностей одним человеком.
3. Запретить работу близких родственников в одном ВУЗе или даже в соседних ВУЗах в одном городе.

1. Никакое перемешивание не устраняет заболачивание. Посмотрите лучше "кольматаж". Не нужно наезжать без необходимости на столицу. Чванливое высокомерие не есть атрибут жителя столицы, а характеристика г..нистого характера человека.
2. Чушь полная! История знает массу опровергающих примеров.
3. Это уже не чушь. Это практически диагноз.

[Ruslan_Sharipov]

Otta в сообщении #1370732 писал(а):

Праальна, а провинциальные кадры нехай на МГУшных студентах тренируются, чтобы жизнь никому медом не казалась.

Значит надо поощрять обратную связь, когда студенты обжалуют неправильные действия преподавателя, его некомпетентность или недостаточную квалификацию. Такие споры будут стимулировать обе стороны. А как иначе изменить сильно пирамидальный характер российского образования и науки?

Otta в сообщении #1370732 писал(а):

А если вуз один, или не один, но и в соседнем нельзя, а ППС - оба супруга, скажем, то разводитесь, ребята?

Да, я тут перегнул палку. Но мафиогенность - страшная штука. Ей надо противодействовать.

-- Вт янв 22, 2019 09:54:02 --

Igrickiy(senior) в сообщении #1370741 писал(а):

Чванливое высокомерие не есть атрибут жителя столицы.

Верно. Но длительное сидение в одном месте, особенно если оно руководящее, отсутствие критики и конкуренции, ощущение принадлежности себя к элите, формируют такую черту.

[Igrickiy(senior)]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370743 писал(а):

Но длительное сидение в одном месте, особенно если оно руководящее, отсутствие критики и конкуренции, ощущение принадлежности себя к элите, формируют такую черту.

Я предлагаю немного другую версию.
Но длительное сидение в одном любом месте, даже если оно не руководящее, отсутствие обоснованной критики и естественной конкуренции, у некоторых людей может иногда создать ощущение принадлежности себя к избранным на это место навечно или сформировать такую черту как устойчивую.

[Sergey from Sydney]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370731 писал(а):

что делать: улучшать кадровый состав преподавателей.

Это, конечно, дело хорошее, но, думаю, все же не главное. А главное в том, чтобы финансирование вуза зависело не только - и не столько - от количества студентов, сколько от их качества. Каковое определяeтся успешностью их трудоустройства.

Для этого нужно, чтобы работодатели изменили свое отношение к дипломам. И рассматривали их не как "справку, что человек не идиот" ((c) Munin), а именно как свидетельство, что человек имеет те самые знания, умения и навыки, которые должен иметь дипломированный специалист. А если выпускники такого-то вуза на это не тянут, но не интересоваться ими как потенциальными работниками.

Кстати, тогда качество быстро перейдет в количество: если выпускников такого-то вуза на хорошую работу не берут, абитуриенты перестанут туда поступать.

[Korvin]

follow_the_sun в сообщении #1370706 писал(а):

Послушаешь, так каждый таксист эксперт в политике, экономике и социологии.

Все наоборот. Эксперт седок, а кучер поддерживает разговор, авось прибавят. Говорите о культуре и искусстве.

[Ruslan_Sharipov]

Sergey from Sydney в сообщении #1370748 писал(а):

Для этого нужно, чтобы работодатели изменили свое отношение к дипломам.

А что их на это подвигнет? Не отдельных, а чтобы массово.

[Korvin]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370731 писал(а):

Необходимо обеспечить перемешивание кадров.

Для этого необходимо, чтобы должности на кафедрах замещались по конкурсу. Что есть только на бумаге. И даже считается неприличным подавать документы на живое место. Узнают что ты на такое способен, не возьмут в другом месте даже при свободной вакансии.

-- 22.01.2019, 10:10 --

Sergey from Sydney в сообщении #1370748 писал(а):

Для этого нужно, чтобы работодатели изменили свое отношение к дипломам. И рассматривали их не как "справку, что человек не идиот" ((c) Munin),

Парафраз знаменитого определения академического знака как "я тоже не дурак". Ромбики вузов всегда были, это знак поджлежит отчетности, с отметкой о выдаче в дипломе, хотя никто их и не носил, но сейчас какие-то фирмачи навязчиво рекламируют акад. знаки по степеням и званиям. Что понятно - бутафорскими орденами и медалями страну уже насытили.

-- 22.01.2019, 10:13 --

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370743 писал(а):

Значит надо поощрять обратную связь, когда студенты обжалуют неправильные действия преподавателя, его некомпетентность или недостаточную квалификацию.

Этот джин уже из бутылки выпущен. Студентки с комм. отделений после незачета пинком распахивают дверь в деканат и устраивают там истерику. А вызванная мама тем временем несется на такси в вуз, только ломится уже не к декану, а к ректору.

[Sergey from Sydney]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1370757 писал(а):

Sergey from Sydney в сообщении #1370748 писал(а):

Для этого нужно, чтобы работодатели изменили свое отношение к дипломам.

А что их на это подвигнет? Не отдельных, а чтобы массово.

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сперва понять, почему работодателей устраивает нынешняя ситуация, когда диплом - это всего лишь справка, что человек не идиот.

А из общих соображений - когда фирма, которая нанимает выпускника без нужной ей квалификации и учит его всему сама, не сможет конкурировать с фирмой, которая нанимает только выпускников с хорошей квалификацией, которых не нужно долго учить.

Кстати, не так давно в Японии была похожая ситуация, когда фирму гораздо больше интересовало, какой университет человек закончил, чем чему его там учили.

[upgrade]

follow_the_sun в сообщении #1370706 писал(а):

Интересно, может быть вы предложите способ как улучшить ситуацию?

Активнее сотрудничать с западными образовательными учреждениями и западными работодателями. Не надо стесняться, надо "шифроваться", закиньте подальше фальшивый патриотизм. Ну раз уж правителям России компетенции заменяют лычки...раз уж им не нужны квалифицированные специалисты и предприниматели, что ж теперь - погибать? А с каких таких пирогов то? Они (правители России) - вообще кто и что, чтобы за них погибать за них корячиться и за них терпеть какие-то тяготы? Они ведь сами с западом активнейшим образом сотрудничают и не стесняются никакого патриотизма. Так вперед, отстраивать систему взаимодействия с западными институтами, вплоть до поставки высококвалифицированных кадров в ведущие компании мира, естественно, попытаться это сделать таким образом, чтобы развивать, а не истощать собственную систему образования, например увязать поставку кадров с финансированием, поставкой оборудования, приобретением недвижимости, включения учредителей в состав образовательного учреждения на условиях его развития... . Земля России богата талантами...только не надо правителям эти таланты отдавать - угробят. Вот как то так.

[Sergey from Sydney]

upgrade

В нынешней политической атмосфере в России ваши рекомендации тянут прямо-таки на измену Родине.

[eugensk]

Sergey from Sydney

Нет, через год-два, еще не совсем готово.

[Sergey from Sydney]

eugensk в сообщении #1370770 писал(а):

Нет, через год-два, еще не совсем готово.

Подождем.

[DimaM]

upgrade в сообщении #1370768 писал(а):

Так вперед, отстраивать систему взаимодействия с западными институтами, вплоть до поставки высококвалифицированных кадров в ведущие компании мира

Так, вроде, уже. Всякие там центры/программы/стипендии НР и тому подобных Шлюмберже вполне себе цветут и пахнут.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1370769 писал(а):

В нынешней политической атмосфере в России ваши рекомендации тянут прямо-таки на измену Родине.

В нынешней политической атмосфере, исходя из деяний и состояния верховной знати (почти у всех вплоть до заместителей и заместителей заместителей - иностранные виды на жительство и значительные активы за границей, почти все имеют иммунитет от Российских законов и не имеют иммунитета от западных, и это лишь верхушка айсберга) вообще трудно вообразить, что на их фоне будет изменой - там теперь этого г-на стооолько, что взаимодействие Российской вузовской системы с западными производителями - обычная производственная деятельность по обмену опытом, секреты же им никто сливать не собирается, и акцентирую внимание: я пишу не о военно-технических ВУЗах, там с высшим образованием все в порядке и даже лучше, чем было раньше, я пишу о 90% ВУЗов, которые не заточены под оборонку, например, строительные, педагогические, экономические, юридические, математические...медицина там какая.

DimaM в сообщении #1370772 писал(а):

Всякие там центры/программы/стипендии НР и тому подобных Шлюмберже вполне себе цветут и пахнут.

Ну вот и развивать это активнее, подключать туда и всякие МЭИ, МАИ, КАИ, ... с умом конечно, аккуратно и расчётливо. Так чтобы правители не угробили в порыве отжатия бабла с бюджета под очередным благородным флагом.

А там глядишь, может и композиты начнем делать для самолетиков, а может и движки ))). Ну ладно, не начнем, конечно, но хотя бы людей станем обучать, как их делать.