2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 01:39 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
А вот если некая технология дает преимушества всем ,в любое время и в любом месте и тем самым ведет к независимости каждого - то такая технология смертельна как для конкурентного общества и тем более - для государства.
Вакцинация, антибиотики, автомобили, сельхозтехника, мобильная связь, интернет, соцсети... Дальше продолжать или вы уже осознали бредовость вашего утверждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 01:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
rockclimber в сообщении #1366048 писал(а):
PSP в сообщении #1365992 писал(а):
И подключение к такому ресурсу в любое время в любом месте - это крах капитализма похлеще любой революции.

PSP в сообщении #1366030 писал(а):
Когда же Тесла добился в этом направлении очень многого
Если все его работы уничтожены и никакой информации не осталось, то откуда вы знаете, что он добился многого? А если информация осталась, то, собственно, изложите же уже суть этих гениальных изобретений прямо тут. Благо физиков, способных понять гениальность Тесла, тут пруд пруди.


О работах Тесла информации осталось кое-что ,но это почти обрывки.Что бы их соединить в единую картину - нужен отдельный топик.Пока не вижу смысла.

-- Сб янв 05, 2019 01:47:01 --

rockclimber в сообщении #1366060 писал(а):
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
А вот если некая технология дает преимушества всем ,в любое время и в любом месте и тем самым ведет к независимости каждого - то такая технология смертельна как для конкурентного общества и тем более - для государства.
Вакцинация, антибиотики, автомобили, сельхозтехника, мобильная связь, интернет, соцсети... Дальше продолжать или вы уже осознали бредовость вашего утверждения?


Именно каждая из указанных вами технологий выполнена так , что дает преимущества отдельным стратам конкурентного общества и выполнены эти технологии именно в таком варианте.Хотя есть более эффективные их варианты , не дающие преимуществ отдельным стратам ,но вот их-то и не применяют и замалчивают...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 01:54 


17/12/17
294
del/

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:00 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
технологический терроризм - технологии ,позволяющие жить без государства

Это, простите, бред. Технологический терроризм это совсем другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon в сообщении #1366073 писал(а):
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
технологический терроризм - технологии ,позволяющие жить без государства

Это, простите, бред. Технологический терроризм это совсем другое.

И что это в вашем понимании ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
 !  PSP, в общем, я подумал, взвесил ваши последние, предпоследние и предпредпоследние посты и решил, что пора вас забанить за лженауку. Бессрочно. Замечание за лженаучный оффтопик когда-то уже было. То, что творится здесь сейчас, неприемлемо для этого форума и вдвойне неприемлемо для ЗУ на этом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:05 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
PSP в сообщении #1366030 писал(а):
Поэтому ,безо всяких заговоров адепты конкурентного общества и уничтожали такие технологии.

(Оффтоп)

Ага, и еще когда придумали вечную электролампочку, ее засекретили, чтобы вы чаще новые покупали и промышленность не встала. И для этого же электрики время от времени скачки напряжения делают. Все в заговоре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 10:42 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Gravio в сообщении #1366760 писал(а):
Если силу тока одного грозового разряда превратить в ...электродуговую сварку,то хватит на один метр сварочного шва ...

Не проверял, но в контексте сабжа корректнее говорить об энергии грозового разряда. Силы тока там хватит рельс сжечь с торцов если приложить. В смысле если длительно.
Можно и проверить:
Вика. Сила тока в разряде молнии на Земле достигает 10—500 тысяч ампер, напряжение — от десятков миллионов до миллиарда вольт[1].
Берем СГ ток 70 тысяч А, напр. 170 млн В, мощн. 10 трлн Вт. При длительности ~0,1 с энергия = 1 трлн Дж, если домохозяйство потребляет в месяц 300 кВт-ч. это 1 млрд Дж. Итого 1 молния = 100 лет энергии.
Плавкая вставка из стали диаметром 5,6 мм рассчитана на ток 325 А. Диаметр растет ~ как ток в степени 0,65, откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:10 


17/12/17
294
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
Берем СГ ток 70 тысяч А, напр. 170 млн В, мощн. 10 трлн Вт. При длительности ~0,1 с энергия = 1 трлн Дж, если домохозяйство потребляет в месяц 300 кВт-ч. это 1 млрд Дж. Итого 1 молния = 100 лет энергии.

300кВт*ч - слишком мало.
1-3МВт*ч - средняя квартира в месяц ест. Иногда 10-15.
На лет 10 , максимум 15 .

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:14 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

И почему тогда ГОСТ по требованиям к компонентам молниезащиты говорит, что стального сплошного круглого стержня хватит диаметром от 8мм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:14 


17/12/17
294
Вот только пока технологий нету , чтобы эту энергию обработать и хранить .


К примеру , мы поймали молнию ,с силой тока 70к А и 170 млн. Вольт, что с ней дальше делать?

(Оффтоп)

Самый мощный трансформатор способен транспортировать 12 000 мегаватт электроэнергии

Обработать её сразу не получится . Хранить не где.


Даже если и разработать технологию приёма , хранения и обработки .
Молния довольно не постоянное природное явление .
Это всё равно что , построить ГЭС где-нибудь в африканской саванне и ждать сезона дождей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:45 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Leonid-z88 в сообщении #1366782 писал(а):
1-3МВт*ч - средняя квартира в месяц ест. Иногда 10-15.

Однако. Разве что если майнить?

(Оффтоп)

Так майнить теперь экономически выгодно только если энергия ворованная или дармовая. Тут как-то по сетям и СМИ прошли фоты фермы чудика в багажнике автомобиля, там 4-8 видеокарт. Питается по ходу езды от аккумулятора и генератора. Так то вообще экономическое безумие - топка буржуйки ассигнациями.

1 кВт-ч стоит ~ 2 рубля, везде разно. 15 МВт-ч = 30.000 рублей в месяц. За пределами МКАД не всякая семья столько в месяц имеет.
И даже по току. В месяце 731 час, на 15 МВт-ч надо мощность 20,5 кВт непрерывно, ток 93 А. В городских квартирах один за другим 2 ряда автоматов, выше 25А не ставят. И рассчитаны они не на рабочий ток, а на КЗ.

-- 08.01.2019, 12:47 --

photon в сообщении #1366783 писал(а):
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

И почему тогда ГОСТ по требованиям к компонентам молниезащиты говорит, что стального сплошного круглого стержня хватит диаметром от 8мм?

Там было упоминание что при длительном протекании, в режиме работы плавкого предохранителя, у которого режим пропускать ток пока не расплавится. Я меньше всего напирал на возможность эту энергию в ближайшем будущем утилизировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:48 


17/12/17
294
15 МВт - это 24/7 по 20 Ампер ( на пределе пробок) - грубо говоря , предел.
Обычно от 1 до 3. ( холодильник + ПК + 2 телевизора , свет и м.д.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:58 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Leonid-z88 в сообщении #1366795 писал(а):
15 МВт - это 24/7 по 20 Ампер ( на пределе пробок) - грубо говоря , предел.

Пересчитайте еще раз, в 5 раз ошиблись. Напряжение 220 В, 3 фазы в квартиры не вводят.

-- 08.01.2019, 12:59 --

Leonid-z88 в сообщении #1366795 писал(а):
свет и м.д.

Там с появлением светодиодов 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 12:04 


17/12/17
294
Korvin в сообщении #1366797 писал(а):
Пересчитайте еще раз, в 5 раз ошиблись. Напряжение 220 В, 3 фазы в квартиры не вводят.

Да , ошибся. Извиняюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group