2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 01:54 


17/12/17
260
del/

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:00 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11029
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
технологический терроризм - технологии ,позволяющие жить без государства

Это, простите, бред. Технологический терроризм это совсем другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
photon в сообщении #1366073 писал(а):
PSP в сообщении #1366058 писал(а):
технологический терроризм - технологии ,позволяющие жить без государства

Это, простите, бред. Технологический терроризм это совсем другое.

И что это в вашем понимании ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11029
 !  PSP, в общем, я подумал, взвесил ваши последние, предпоследние и предпредпоследние посты и решил, что пора вас забанить за лженауку. Бессрочно. Замечание за лженаучный оффтопик когда-то уже было. То, что творится здесь сейчас, неприемлемо для этого форума и вдвойне неприемлемо для ЗУ на этом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение05.01.2019, 02:05 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
PSP в сообщении #1366030 писал(а):
Поэтому ,безо всяких заговоров адепты конкурентного общества и уничтожали такие технологии.

(Оффтоп)

Ага, и еще когда придумали вечную электролампочку, ее засекретили, чтобы вы чаще новые покупали и промышленность не встала. И для этого же электрики время от времени скачки напряжения делают. Все в заговоре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 08:20 
Аватара пользователя


19/10/10
11
Одесса,Хайфа,Таганрог
PSP в сообщении #1366030 писал(а):
photon в сообщении #1366023 писал(а):
Нормальным русским языком: я

А вот естественная атмосферная электростанция : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B1%D0%BE

Бред антинаучный.
И вот почему:
Если силу тока одного грозового разряда превратить в ...электродуговую сварку,то хватит на один метр сварочного шва ...
Но может и не хватить...
Сказки эфирщиков" и даже маститых ученых о "энергии вакуума" только сказки.
Видимо НГ у вас прошел ..прекрасно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 08:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11029
Gravio, вы в цитате приписали мне то, чего я не писал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 10:42 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Gravio в сообщении #1366760 писал(а):
Если силу тока одного грозового разряда превратить в ...электродуговую сварку,то хватит на один метр сварочного шва ...

Не проверял, но в контексте сабжа корректнее говорить об энергии грозового разряда. Силы тока там хватит рельс сжечь с торцов если приложить. В смысле если длительно.
Можно и проверить:
Вика. Сила тока в разряде молнии на Земле достигает 10—500 тысяч ампер, напряжение — от десятков миллионов до миллиарда вольт[1].
Берем СГ ток 70 тысяч А, напр. 170 млн В, мощн. 10 трлн Вт. При длительности ~0,1 с энергия = 1 трлн Дж, если домохозяйство потребляет в месяц 300 кВт-ч. это 1 млрд Дж. Итого 1 молния = 100 лет энергии.
Плавкая вставка из стали диаметром 5,6 мм рассчитана на ток 325 А. Диаметр растет ~ как ток в степени 0,65, откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:10 


17/12/17
260
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
Берем СГ ток 70 тысяч А, напр. 170 млн В, мощн. 10 трлн Вт. При длительности ~0,1 с энергия = 1 трлн Дж, если домохозяйство потребляет в месяц 300 кВт-ч. это 1 млрд Дж. Итого 1 молния = 100 лет энергии.

300кВт*ч - слишком мало.
1-3МВт*ч - средняя квартира в месяц ест. Иногда 10-15.
На лет 10 , максимум 15 .

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:14 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11029
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

И почему тогда ГОСТ по требованиям к компонентам молниезащиты говорит, что стального сплошного круглого стержня хватит диаметром от 8мм?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:14 


17/12/17
260
Вот только пока технологий нету , чтобы эту энергию обработать и хранить .


К примеру , мы поймали молнию ,с силой тока 70к А и 170 млн. Вольт, что с ней дальше делать?

(Оффтоп)

Самый мощный трансформатор способен транспортировать 12 000 мегаватт электроэнергии

Обработать её сразу не получится . Хранить не где.


Даже если и разработать технологию приёма , хранения и обработки .
Молния довольно не постоянное природное явление .
Это всё равно что , построить ГЭС где-нибудь в африканской саванне и ждать сезона дождей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:45 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Leonid-z88 в сообщении #1366782 писал(а):
1-3МВт*ч - средняя квартира в месяц ест. Иногда 10-15.

Однако. Разве что если майнить?

(Оффтоп)

Так майнить теперь экономически выгодно только если энергия ворованная или дармовая. Тут как-то по сетям и СМИ прошли фоты фермы чудика в багажнике автомобиля, там 4-8 видеокарт. Питается по ходу езды от аккумулятора и генератора. Так то вообще экономическое безумие - топка буржуйки ассигнациями.

1 кВт-ч стоит ~ 2 рубля, везде разно. 15 МВт-ч = 30.000 рублей в месяц. За пределами МКАД не всякая семья столько в месяц имеет.
И даже по току. В месяце 731 час, на 15 МВт-ч надо мощность 20,5 кВт непрерывно, ток 93 А. В городских квартирах один за другим 2 ряда автоматов, выше 25А не ставят. И рассчитаны они не на рабочий ток, а на КЗ.

-- 08.01.2019, 12:47 --

photon в сообщении #1366783 писал(а):
Korvin в сообщении #1366774 писал(а):
откуда на 70.000 А нужна вставка круглая диаметром порядка 180 мм. Рельс полюбому тоньше, не выдержит.

И почему тогда ГОСТ по требованиям к компонентам молниезащиты говорит, что стального сплошного круглого стержня хватит диаметром от 8мм?

Там было упоминание что при длительном протекании, в режиме работы плавкого предохранителя, у которого режим пропускать ток пока не расплавится. Я меньше всего напирал на возможность эту энергию в ближайшем будущем утилизировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:48 


17/12/17
260
15 МВт - это 24/7 по 20 Ампер ( на пределе пробок) - грубо говоря , предел.
Обычно от 1 до 3. ( холодильник + ПК + 2 телевизора , свет и м.д.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 11:58 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Leonid-z88 в сообщении #1366795 писал(а):
15 МВт - это 24/7 по 20 Ампер ( на пределе пробок) - грубо говоря , предел.

Пересчитайте еще раз, в 5 раз ошиблись. Напряжение 220 В, 3 фазы в квартиры не вводят.

-- 08.01.2019, 12:59 --

Leonid-z88 в сообщении #1366795 писал(а):
свет и м.д.

Там с появлением светодиодов 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ветроэнергетика
Сообщение08.01.2019, 12:04 


17/12/17
260
Korvin в сообщении #1366797 писал(а):
Пересчитайте еще раз, в 5 раз ошиблись. Напряжение 220 В, 3 фазы в квартиры не вводят.

Да , ошибся. Извиняюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group