2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение23.11.2018, 16:48 


28/08/13
549
1.Если $|i\rangle$ и $|f\rangle$ - начальные и конечные состояния кв. полей, то(для краткости нормировочные множители собрал в $M$):
$$S_{f i}=\delta_{f i}+(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)M$$
Далее плотность вероятности рассеяния $$\omega=|S|^2=(2\pi)^8\delta^2(\sum P_f-\sum P_i)|M|^2.$$
А куда делись члены $\delta^2_{f i}$ и $2\delta_{f i}(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)M$ ?
В книгах пишут это в духе, что нас интересуют нетождественные переходы, значит, только второй член пойдёт в вероятность и т.д., но как-то это непонятно. Вот пусть у нас процесс $$e_{+} + e_{-} \to  e_{+} + e_{-}$$ составляем для него S-матрицу как хронометрическую экспоненту от гамильтониана взаимодействия, решаем, что нам хватит 2 порядка точности. Из нулевого порядка разложения берётся тождественный член \delta_{f i}, из первого порядка все виковские свёртки зануляются, из второго - выживает с точностью до перестановки вершин слагаемое $(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)M.$
Почему при вычислении вероятности тождественный член $\delta_{f i}=\delta_{r'r}\delta(p'-p)+\delta_{s's}\delta(q'-q)$ отбрасывается, им же нельзя пренебречь по сравнению с другим дельта-функциональным членом? Имеется ввиду, что мы не всю S-матрицу имеем ввиду,а только ту её часть, соответствующую нетождественным переходам? Но ведь формально это не кажется правильным - даже если речь идёт о несовместимых событиях, то складываются вероятности, а не слагаемые в S-матрице или у неё есть какое-то особое свойство на этот счёт?

2. Когда возвели всё в квадрат, одну из дельта-функций переводим в вид $$(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)=VT,$$ считая, что переход $V,T \to \infty$, подходит для того, чтобы это произведение подменило собой дельта-функцию. Это точно строгий подход или я чего-то не понимаю в дельта-функциях?(а я и правда не особо тонко их знаю.)
Почему именно $(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)=VT,$ а не, например, просто $$\delta(\sum P_f-\sum P_i)=VT?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение23.11.2018, 20:20 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Ascold в сообщении #1356182 писал(а):
хронометрическую экспоненту

Принято всё-таки называть её хронологической.
Ascold в сообщении #1356182 писал(а):
Почему при вычислении вероятности тождественный член $\delta_{f i}=\delta_{r'r}\delta(p'-p)+\delta_{s's}\delta(q'-q)$ отбрасывается, им же нельзя пренебречь по сравнению с другим дельта-функциональным членом?

Ициксон и Зюбер в первом томе Квантовой теории поля писал(а):
... единичная матрица даёт вклад только в рассеяние вперёд и описывает часть падающего волнового пакета, которая не изменяется взаимодействием. В большинстве экспериментов нас интересует только рассеянная часть пакета.
Это стр. 242 по изданию 1984 г.
Ascold в сообщении #1356182 писал(а):
Почему именно $(2\pi)^4\delta(\sum P_f-\sum P_i)=VT,$ а не, например, просто

Это связано с нормировкой преобразования Фурье, насколько я сейчас помню. Потом, если ничто не отвлечёт, на выкладки посмотрю.

Ascold в сообщении #1356182 писал(а):
Это точно строгий подход или я чего-то не понимаю в дельта-функциях?
Нет, нестрогий. Кажется, изобретение Липпмана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение24.11.2018, 23:26 


07/07/12
402
Насчет нормировки преобразования Фурье Вам уже выше ответил Eule_A
Ascold в сообщении #1356182 писал(а):
Это точно строгий подход или я чего-то не понимаю в дельта-функциях?
это на самом деле строгий подход, если сглаживать in- и out- состояния соответствующими гауссианами. Обычно этого в учбениках не делают из-за экономии места и потому, что результат получается один и тот же. Хотя строгость подхода, конечно, при этом немного размывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение25.11.2018, 22:49 


28/08/13
549
physicsworks в сообщении #1356605 писал(а):
это на самом деле строгий подход, если сглаживать in- и out- состояния соответствующими гауссианами.

Имеете ввиду, представлять эти состояния в виде волновых пакетов или иное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение25.11.2018, 23:55 


07/07/12
402
Ascold в сообщении #1356838 писал(а):
Имеете ввиду, представлять эти состояния в виде волновых пакетов или иное?
Да, в виде $\int g(\alpha) | \alpha \rangle_{in} d \alpha$, где $g(\alpha)$ --- сглаживающая гауссиана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица рассеяния во 2 порядке и квадрат дельта-функции
Сообщение14.12.2018, 23:13 


28/08/13
549
Ascold в сообщении #1356838 писал(а):
это на самом деле строгий подход, если сглаживать in- и out- состояния соответствующими гауссианами.

Итак, решил я попробовать это проделать,чтобы убрать дельта-функцию из матричного элемента. Пусть процесс - комптоновское рассеяние фотона и электрона. Тогда $$|in\rangle=\int d\mathbf{p}d\mathbf{k}e^\frac{-(\mathbf{k-k_0})^2}{2c^2}e^\frac{-(\mathbf{p-p_0})^2}{2d^2}a_\mathbf{k}^\dagger b_\mathbf{p}^\dagger|0\rangle, \quad\langle out|=\int \langle 0|b_{\mathbf{p'}}a_{\mathbf{k'}}d\mathbf{p'}d\mathbf{k'}e^\frac{-(\mathbf{k'-k'_0})^2}{2c'^2}e^\frac{-(\mathbf{p'-p'_0})^2}{2d'^2},$$ $$S^{(2)}=-e^2\int dxdy \intdxdy\bar{\psi}(x)\not{A}(x)\overset{\uparrow}{\psi}(x)\overset{\downarrow}{\bar{\psi}}(y)\not{A}(y)\psi(y),$$
стрелками обозначена свёртка. Вычисляю $\langle in|S^{(2)}|out\rangle,$ при этом интегрирование по $\mathbf{p,k,p',k'}$ выполню в самом конце, это значит, что под интегралом по этим переменным будет обычное выражение, находимое по фейнмановским правилами или без оных с точностью до квадрата заряда и нормировочного коэффициента:
$$\langle out|S^{(2)}|in\rangle=\int d\mathbf{p}d\mathbf{k}d\mathbf{p'}d\mathbf{k'}(2\pi)^4\delta^4(p+k-p'-k')e^\frac{-(\mathbf{k-k_0})^2}{2c^2}e^\frac{-(\mathbf{p-p_0})^2d^2}{2}e^\frac{-(\mathbf{k'-k'_0})^2}{2c'^2}e^\frac{-(\mathbf{p'-p'_0})^2}{2d'^2}\cdot M,$$ где
$$M=\bar{u}(\mathbf{p'})\not{\varepsilon}(\mathbf{k'})\tilde{S}_F(\mathbf{p}+\mathbf{k})\not{\varepsilon}(\mathbf{k})u(\mathbf{p})+\bar{u}(\mathbf{p'})\not{\varepsilon}(\mathbf{k})\tilde{S}_F(\mathbf{p}-\mathbf{k'})\not{\varepsilon}(\mathbf{k'})u(\mathbf{p}).$$ Интегрируя, например, по $\mathbf{k'}=\mathbf{p}+\mathbf{k}-\mathbf{p'},$ получим
$$\langle out|S^{(2)}|in\rangle=\int d\mathbf{p}d\mathbf{k}d\mathbf{p'}(2\pi)^4\delta(E_\mathbf{p}+E_\mathbf{k}-E_\mathbf{p'}-E_\mathbf{p+k-p'})e^\frac{-(\mathbf{k-k_0})^2}{2c^2}e^\frac{-(\mathbf{p-p_0})^2}{2d^2}e^\frac{-(\mathbf{p+k-p'-k'_0})^2}{2c'^2}e^\frac{-(\mathbf{p'-p'_0})^2}{2d'^2}\cdot M=$$
$$=\int d\mathbf{p}d\mathbf{k}\cdot d|\mathbf{p'}|\cdot(2\pi)^4\cdot 4\pi^2|\mathbf{p'}|^2\delta(E_\mathbf{p}+E_\mathbf{k}-E_\mathbf{p'}-E_\mathbf{p+k-p'})e^\frac{-(\mathbf{k-k_0})^2}{2c^2}e^\frac{-(\mathbf{p-p_0})^2}{2d^2}e^\frac{-(\mathbf{p+k-p'-k'_0})^2}{2c'^2}e^\frac{\mathbf{-(p'-p'_0)}^2}{2d'^2}\cdot M=$$
$$=\int d\mathbf{p}d\mathbf{k}(2\pi)^4\cdot 4\pi^2|\mathbf{p'}|^2\left(\frac{\partial(E_\mathbf{p'}+E_\mathbf{k'})}{\partial |\mathbf{p'}|}\right)^{-1}e^\frac{-(\mathbf{k-k_0})^2}{2c^2}e^\frac{-(\mathbf{p-p_0})^2}{2d^2}e^\frac{-(\mathbf{p+k-p'-k'_0})^2}{2c'^2}e^\frac{\mathbf{-(p'-p'_0)}^2}{2d'^2}\cdot M$$
По-моему, что-то здесь не то. В последнем интегрировании по $|\mathbf{p'}|$ пользуюсь правилом
$$\int f(x,y)\delta(g(x,y))dx=\left[f(x,y)\Sigma\frac{1}{|g'_x|}\right]_{x=x_0},$$
где $x_0$ - нули функции $g(x,y)$ и полагаю, что $\frac{\partial E_{\mathbf{p}}}{\partial |\mathbf{p'}|}=\frac{\partial E_{\mathbf{k}}}{\partial |\mathbf{p'}|}=0$.
Что в соответствии с этим всем надо подставлять в последнее выражение вместо $|\mathbf{p'}|$?
Понимаю, что речь идёт о законе сохранения энергии, но не догоняю, как это написать чисто алгебраически.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group