2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 17:46 


16/10/14

667
элементов?

Восемь. Я знаю ответ и знаю как его получить: проверить на ассоциативность каждую из 16 возможных бинарных алгебраических операций

Преподаватель на семинаре объяснял иной метод, но его суть от меня ускользнула

$A\times A\to A$

Таблица Кэли:

Изображение

$a,b,c,d\in A$

С ней мне всё понятно

Далее преподаватель составил таблицу отображений заданного множества в себя (преобразований)

Изображение

Далее в семинаре I называлось тождественным отображением, T - транспозицией, О и Е никак не назывались

Далее преподаватель составил таблицу композиций:

Изображение

Если я правильно понял, расшифровывать её следует так. Композиция преобразования указанного в строке и преобразования указанного в столбце равносильна преобразованию указанному в ячейке таблицы соответствующей пересечению строки и столбца

Далее преподаватель отобрал 11 пар элементов, каждая такая пара соответствует одной бинарной алгебраической операции. Например пара $ \left\lbrace I,T\right\rbrace $ Соответствует
Изображение

Преподаватель выделил пары

$\left\lbrace I,T\right\rbrace$, $\left\lbrace T,I\right\rbrace$ (из правого нижнего коричневого квадрата)
$\left\lbrace O,E\right\rbrace$, $\left\lbrace E,O\right\rbrace$ (из верхнего левого коричневого квадрата)
$\left\lbrace O,I\right\rbrace$, $\left\lbrace I,O\right\rbrace$
$\left\lbrace E,I\right\rbrace$, $\left\lbrace I,E\right\rbrace$
$\left\lbrace O,O\right\rbrace$
$\left\lbrace E,E\right\rbrace$
$\left\lbrace I,I\right\rbrace$

Сам вопрос темы: по какому правилу они выделены?

При этом выделенные пары элементов $\left\lbrace E,O\right\rbrace$, $\left\lbrace E,I\right\rbrace$, $\left\lbrace I,E\right\rbrace$ соответствуют НЕассоциативным бинарным операциям

Если я правильно понял, то для нахождения ассоциативных бинарных операций на множестве из трёх элементов уже надо составлять таблицу из 27 (количество возможных преобразований для множества из трёх элементов)строк и 27 столбцов

В интернете в качестве метода поиска ассоциативных бинарных операций упоминается тест ассоциативности Лайта. Вот то что я здесь попытался расписать это частный случай теста Лайта? Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SpiderHulk в сообщении #1351927 писал(а):
О и Е никак не назывались

постоянные отображения)) Ноль и единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:02 


20/03/14
12041
SpiderHulk
Таблицы замечательно набираются с помощью TeX, и будет лучше их так и набирать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SpiderHulk
какая бинарная операция соответствует паре отображений множества в себя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:17 


16/10/14

667
alcoholist в сообщении #1351936 писал(а):
какая бинарная операция соответствует паре отображений множества в себя?

Разные, зависит от отображений составляющих пару

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
SpiderHulk в сообщении #1351927 писал(а):
Вот то что я здесь попытался расписать это частный случай теста Лайта? Или нет?
Как-то не очень смахивает. Сами посмотрите:
https://en.wikipedia.org/wiki/Light%27s_associativity_test

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
SpiderHulk в сообщении #1351939 писал(а):
Разные, зависит от отображений составляющих пару

КАК по паре отображений построить бинарную операцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:33 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Присоединяюсь к вопросу.

Не понимаю, что творится здесь из-за
    SpiderHulk в сообщении #1351927 писал(а):
    При этом выделенные пары элементов $\left\lbrace E,O\right\rbrace$, $\left\lbrace O,I\right\rbrace$, $\left\lbrace I,O\right\rbrace$ соответствуют НЕассоциативным бинарным операциям
но для полугрупп (которые и есть множества с ассоциативной бинарной операцией) справедлива теорема, подобная теореме Кэли: любой моноид (полугруппа с нейтральным элементом) изоморфен некоторому подмоноиду преобразований своего носителя (умножающих на соответствующие элементы), а полугруппа, не являющаяся моноидом, естественно вкладывается в моноид, полученный добавлением недостающего элемента $e$ и расширением операции чтобы $xe = ex = x$. Тогда можно было бы понять рассмотрение наборов преобразований двухэлементного множества, но пригодилось бы рассматривать и наборы некоторых преобразований трёхэлементного, где одно из преобразований тождественное (а остальные нет, потому что преобразования в одном наборе должны быть разные).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:37 


16/10/14

667
arseniiv в сообщении #1351946 писал(а):
Не понимаю, что творится здесь из-за

Допустил ошибку в стартовом посте, фикс:
Цитата:
При этом выделенные пары элементов $\left\lbrace E,O\right\rbrace$, $\left\lbrace E,I\right\rbrace$, $\left\lbrace I,E\right\rbrace$ соответствуют НЕассоциативным бинарным операциям

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну и суть предлагаемого мной метода была бы в отборе только тех наборов отображений, которые замкнуты относительно композиции (если они незамкнуты, они представляют моноид бо́льший, чем нужно). А проблема с этим методом в том, что могут получаться изоморфные структуры, и потому надо следить, что подсчитывается.

И если у преподавателя был именно он, то изложен он уж очень непонятно.

SpiderHulk в сообщении #1351949 писал(а):
Допустил ошибку в стартовом посте
Так всё равно понятнее не стало. В моём методе никакой набор преобразований не может задавать неассоциативную операцию, потому что композиция преобразований всегда-всегда ассоциативна. Потому изложен или хитрый способ, или этот способ был изложен непонятно/неправильно где-то в цепочке коммуникации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:43 


16/10/14

667
alcoholist в сообщении #1351944 писал(а):
КАК по паре отображений построить бинарную операцию?


Ассоциативная алгебраическая структура $(\left\lbrace L_{0}, L_{1}\right\rbrace;  \circ)$

$L_{0}: \left\{
\begin{array}{rcl}
 0\to a \\
 1\to b \\
\end{array}
\right.$

$L_{1}: \left\{
\begin{array}{rcl}
 0\to c \\
 1\to d \\
\end{array}
\right.$

(См. таблицу Кэлли в начале стартового поста)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А, таки с композицией. Тогда почему какие-то пары могут «соответствовать неассоциативным бинарным операциям»? Это невозможно. Композиция ассоциативна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 18:50 


16/10/14

667
arseniiv в сообщении #1351950 писал(а):
композиция преобразований всегда-всегда ассоциативна

Вот именно это преподаватель проговорил и насколько я могу судить даже доказал перед тем как изобразить таблицу отображений заданного множества в себя (вторая сверху в стартовом посте)
Весь этот метод именно на ассоциативности композиций отображений и основан

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 19:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
И зря я выше написал, что
    arseniiv в сообщении #1351950 писал(а):
    А проблема с этим методом в том, что могут получаться изоморфные структуры, и потому надо следить, что подсчитывается.
Ведь тут и подсчитываются все операции, а не все неизоморфные операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько бинарных ассоциативных операций на множестве из двух
Сообщение05.11.2018, 19:05 


16/10/14

667
Фото моего конспекта:

(Оффтоп)

Красные линии - начало и конец метода
Изображение

Изображение

Изображение

Несжатые фото:
https://yadi.sk/i/0Hm_NyGV7t1nRQ
https://yadi.sk/i/SPQNLRHryTfPwA
https://yadi.sk/i/27qZQXY8SsbOvQ

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group