Почему не сбылись прогнозы Рэя Курцвейла?

[dsge]

Yadryara в сообщении #1350434 писал(а):

чтобы экспоненциальный рост НТП продолжался.

Для сингулярности рост должет быть быстрее экспоненциального. Сингулярность - это когда функция уходит в бесконечность за конечное время.

[Yadryara]

dsge, спасибо. Сингулярность интересует, но меньше, чем бессмертие. А Курцвейл его "назначил" на 2026-й.

"2026 – Благодаря научному прогрессу, за единицу времени мы будем продлевать свою жизнь на больше времени, чем прошло".

[Ktina]

Booker48 в сообщении #1350517 писал(а):

...ну что умного может написать человек, не освоивший даже орфографии?

А вдруг русский язык не является для него родным? Я в иврите и в арабском, да и в английском тоже кучу ошибок делаю, к сожалению. Не говоря уже о немецком.

Та самая Кацечка писал(а):

Мне 24 года
Из них 23 года я живу в Израиле
У нас в школе русский не преподают.
Я упоменула что выросла в Израиле!!!
и рада что только 7 ошибок!

-- 31.10.2018, 17:45 --

Yadryara в сообщении #1350577 писал(а):

dsge, спасибо. Сингулярность интересует, но меньше, чем бессмертие. А Курцвейл его "назначил" на 2026-й.

"2026 – Благодаря научному прогрессу, за единицу времени мы будем продлевать свою жизнь на больше времени, чем прошло".

Если это случится, я обещаю публично съесть таракана.

[mihaild]

Yadryara в сообщении #1350486 писал(а):

количество изобретений в единицу времени.

А что считается изобретением?

Yadryara в сообщении #1350486 писал(а):

Если не ошибаюсь, в работах самого Курцвейла было про рост НТП.

Было, и тоже совершенно невнятно.

[Yadryara]

mihaild в сообщении #1350668 писал(а):

А что считается изобретением?

Открываем словарь и смотрим. Лично меня вполне устраивает такое:

Википедия писал(а):

Изобретение — в широком смысле, это новое техническое решение задачи, поднимающее существующий уровень техники

mihaild в сообщении #1350668 писал(а):

Было, и тоже совершенно невнятно.

А что значит "тоже"?

Если Вам непонятно, что я имел в виду, попробую пояснить. Не хочется говорить банальности, но сегодня люди могут гораздо больше, чем 4 века назад, когда Галилей впервые направил в небо свой телескоп-рефрактор.

Вы пишете со своего компа, я со своего. И не важно, находимся ли мы друг от друга на расстоянии вытянутой руки или на противоположных концах земного шара. Главное — мы можем общаться и, смею надеяться, понимать друг друга.

А благодаря чему это стало возможно? Благодаря НТП, благодаря целой серии изобретений, всё более глубокому пониманию законов природы...

Так вот, почему бы не пофантазировать, что праздник будет продолжаться и возможности человека будут увеличиваться ускоряющимися темпами и впредь? Не доказать, не строго обосновать, а именно помечтать?

[mihaild]

Yadryara в сообщении #1350690 писал(а):

Лично меня вполне устраивает такое:

А меня - нет. Самолёт - это одно изобретение, или каждый прибор - отдельное, например? А новая модель айфона?

Yadryara в сообщении #1350690 писал(а):

почему бы не пофантазировать

Потому что непонятно, что это значит. Я согласен, что люди сейчас у еют больше чем 400 лет назад - люди сейчас умеют все, что умели 400 лет назад, и что-то ещё сверху. Я не понимаю, как это оценивать количественно.

[Yadryara]

mihaild в сообщении #1350709 писал(а):

Самолёт - это одно изобретение, или каждый прибор - отдельное, например? А новая модель айфона?

Я вам больше скажу: вот есть шурупы шлицевые, а есть крестовые. Я не припомню, чтобы в последние лет 5 встречал в продаже шлицевые шурупы, хотя вроде бы заметной разницы между ними нет, то есть лично я не думаю, что крестовые намного удобнее. Можно ли считать, что раньше были только шлицевые, а затем изобрели крестовые? При желании да, можно. Это крохотное, но прижившееся изобретение.
Не нравится слово изобретение, можно сказать усовершенствование, новинка, фича, примочка, опция...

Про айфон и самолёт судить не возьмусь, но не удивлюсь, если узнаю, что в каждой новой модели айфона, самолёта или автомобиля появилось немало всяких усовершенствований. Например, инфа о напряжении автомобильного аккумулятора выводится теперь на брелок. Очень удобно.

mihaild в сообщении #1350709 писал(а):

Я не понимаю, как это оценивать количественно.

Я тоже не понимаю. Одно дело всякие мелкие технические улучшения и другое дело радикальное продление жизни.

Оптимизм вселяет и то, что средняя продолжительность жизни растёт и растёт неуклонно. Сможет ли она расти дальше или упрётся в физиологический барьер в районе 115-ти лет? Судить не берусь.

И стоит ли нам ругать знаменитого футуролога что он поделился с нами оптимизмом? Я не стану.

[realeugene]

Yadryara в сообщении #1350788 писал(а):

Я не припомню, чтобы в последние лет 5 встречал в продаже шлицевые шурупы, хотя вроде бы заметной разницы между ними нет

Заметная разница есть, так как с крестовых не съезжает отвёртка, и шлиц является слабым местом. Крестовые, кстати, тоже существуют различных типов. Pozidriv был тоже изобретён Филипсом и лучше. TORX ещё надёжнее.

[mihaild]

Yadryara в сообщении #1350788 писал(а):

Я тоже не понимаю

Но тем не менее даёте количественную оценку того не знаю чего. Делиться оптимизмом можно (и нужно) и без внушительных бессмысленных утверждений.
Но т.к. Курцвейл давал прогнозы, непонятно как полученные и не сбывшиеся, то это уже не деление оптимизмлм, а (возможно само) обман.

[mustitz]

Ktina в сообщении #1350401 писал(а):

Например, согласно Курцвейлу, в 2009г должна была исчезнуть большая часть кабелей, уступив место беспроводной связи. Пока о большей части и речи не идёт.
Или, вот, в 2019г большинство компьютеров не будут видны невооружённым глазом. Что-то у меня такое стойкое ощущение, что такого не будет и через 20 лет.

Ну... сроки всегда боль в прогнозах. Но сейчас постепенно бо́льшая часть кабелей таки исчезает, большинство устройств — телефоны, а это читай WiFi.

По поводу размера мне вообще сложно представить, что имелось в виду... Комьютер, который не видно невооружённым глазом вещь черезвычайно неудобная в использовании. Но а так, если брать телефон и исключить из него аккумулятор, камеру, симки, то размеры не такие уже и большие.

[EUgeneUS]

mustitz в сообщении #1350832 писал(а):

Но сейчас постепенно бо́льшая часть кабелей таки исчезает, большинство устройств — телефоны, а это читай WiFi.

Это только на "последней миле". В магистральных каналах оптоволокно вне конкуренции, если не через спутник.

[Yadryara]

mihaild в сообщении #1350798 писал(а):

Но тем не менее даёте количественную оценку того не знаю чего.

Нет, я не даю. Я лишь повторил не раз прочитанные слова про экспоненциальный рост того, что действительно точно измерить нельзя и даже приблизительно трудно. Конечно, можно было бы этого и не делать. На сём, надеюсь, претензии ко мне исчерпаны.

realeugene в сообщении #1350793 писал(а):

Заметная разница есть, так как с крестовых не съезжает отвёртка, и шлиц является слабым местом.

При большом усилии ещё как съезжает с крестовых. Я больше скажу, у меня уже есть испорченная, не слабо деформированная отвёртка, которой уже и пользоваться-то нельзя — довольно быстро стёрлась, а шурупам хоть бы хны. Может даже не поленюсь сфоткать. Хотя это, конечно, здесь оффтоп.

[mustitz]

EUgeneUS в сообщении #1350835 писал(а):

Это только на "последней миле". В магистральных каналах оптоволокно вне конкуренции, если не через спутник.

Большая часть кабелей и есть последняя миля. Сколько телефонов, а сколько сотовых станций? Мобильных телефонов пусть будет 5 млрд., расстояние до сотовой станции... Ну пусть будет 5 км, уже получаем 25 млрд. км, что примерно 160 а. е.

[Ktina]

mustitz в сообщении #1350832 писал(а):

Но а так, если брать телефон и исключить из него аккумулятор, камеру, симки, то размеры не такие уже и большие.

Чем-то напомнило толстяка на весах, рассуждающего, что поскольку он на 70% состоит из воды, её массу можно не учитывать.

[FomaNeverov]

Потому что существует человеческий фактор. Мне не нужен ноутбук, которого не видно невооружённым глазом - там трудно рассмотреть что-либо на экране, и его легко потерять, и трудно найти. Не нужен сверхтонкий телефон - им можно порезаться, и механическая прочность скорее всего будет невысокой. Не нужен автомобиль без руля и педалей, который возит меня сам (хотя как подключаемая опция это возможно было бы полезно, например при езде на дальние расстояния). Меня не интересуют более совершенные алгоритмы сжатия звука - устраивает мр3. Я не хочу, что-бы в компьютере отсутствовала клавиатура - неохота произносить вслух "покажи порнушку" при сидящей рядом жене. Ну и так далее. Прогресс замедлится отсутствием спроса на новые изобретения.