2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функциональное уравнение
Сообщение27.10.2018, 17:02 


14/06/18
4
На просторах встретил такое уравнение. Даже подстановку какую-либо придумать не могу, чтобы упростить. Через дифференцирование тоже не берется.

$f(x + f(x)) = {x^2} + 2x + 3$

Пробовал подбирать функцию. Так среди дробно-рациональных их быть не может - поскольку среди дробей вида $\frac{{{P^n}(x)}}{{{Q^m}(x)}}$ после преобразований вида $f(x + f(x))$ может получится только степень (если удастся сократить знаменатель) вида ${n^2}$. Также решением не может быть многочлен с рациональными показателями его членов, иначе будут образовываться члены с показателями степеней вида ${n^2}$. Есть еще вариант, что корнем уравнение является иррациональное выражение, или дробно-рациональное выражение, но вот там совсем дебри, без какой-либо конкретной подстановки его не установить.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.10.2018, 18:10 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.10.2018, 19:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение27.10.2018, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3061
Уфа
У меня такое же впечатление.
Не похоже, чтобы среди элементарных функций нашлось решение.
Например, $f(f(x))=x^2$ имеет очевидное решение $f(x)=x^\sqrt{2}$, но вот с $f(f(x))=x^2+1$ уже ничего нельзя сделать. Ну, кроме методов тяжёлой артиллерии. Например, раскладывать в ряд Тейлора (в предположении аналитичности решения) и решать систему из бесконечного числа уравнений с бесконечным числом неизвестных.

Возможно, подразумевалось как-то доказать, что такой функции не существует. Тут у меня тоже идей нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение27.10.2018, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
worm2 в сообщении #1349586 писал(а):
но вот с $f(f(x))=x^2+1$ уже ничего нельзя сделать.
Думаю, Вы усложняете. Если в стартовом условии последний знак плюс заменить на минус, то задача решается совсем просто, как я понимаю. "В просторах" могли допустить опечатку, либо ТС, что не менее вероятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение30.10.2018, 06:05 


20/03/14
12041
underline
Код:
[math]$f(x + f(x)) = {x^2} + 2x + 3$[/math]
Фигурная скобка в набранном Вами коде случайна или нет? Как в точности ставилась задача "на просторах"? Приведите ссылку дополнительно, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение30.10.2018, 23:15 


14/06/18
4
Lia
"Внешний" вид такой, как и здесь: http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=34&t=41903

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение30.10.2018, 23:38 


20/03/14
12041
underline
Ну что - "решение"? Одно дело - решать в классе непрерывных функций, другое - абы каких, третье - показывать, что решений не существует... То, что делается с уточнением о непрерывности, не обязательно будет получаться в общем случае.

Дурная формулировка, все-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение31.10.2018, 00:33 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Ну, если все-таки "плюс 3", то у меня получилось: в классе непрерывных функций (да, вроде, и гладких) - решений до фига...
Возможно, в классе аналитических будет что - то интересное, не знаю.
А вот если "минус 3" - то grizzly грит, что все просто (а я что-то не вижу, увы).
И, похоже, совсем интересно будет (возможно) - в классе непрерывных (гладких???) - для "плюс 2"
Поправил: Пардон, для "плюс 1"

 Профиль  
                  
 
 Re: Функциональное уравнение
Сообщение31.10.2018, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
DeBill в сообщении #1350411 писал(а):
А вот если "минус 3" - то grizzly грит, что все просто (а я что-то не вижу, увы).
Это я ерунду сказал. Какая-то дурацкая идея показалась мне тогда решением, всем сорри.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lantza


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group