2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение23.09.2018, 23:07 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Последовательность 1 2 5 7 10 11 13 16 17 ... - это последовательность всех натуральных чисел, не представимых определённым образом.

А последовательность 3 4 6 8 9 12 14 15 18 ... - это, ясное дело, последовательность всех натуральных чисел, да представимых этим самым образом.

Каким именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение24.09.2018, 09:27 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Подсказка 1:

Представление имеет вид суммы, в которой ровно два слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение25.09.2018, 01:33 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Ммм первая последовательность подозрительно не содержит кратных трем; с другой стороны, во второй не только они; любой член второй последовательности можно получить как полусумму каких-то членов первой, а вот в первой не все члены так из второй получишь...По модулю какого-нибудь небольшого числа, одинаковые остатки и в первой и во второй содержатся, значит, вряд ли оба слагаемых полиномы; одно из них, возможно, какое-нибудь нелинейно-экзотическое, типа факториала или числа делителей...на этом я пока иссяк

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение25.09.2018, 12:54 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep
1 2 5 7 10 11 13 16 17 натуральные числа, не представимые в виде суммы натурального числа и ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение25.09.2018, 13:07 


21/05/16
4292
Аделаида
Его квадрата?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение25.09.2018, 19:09 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Ktina в сообщении #1341306 писал(а):
1 2 5 7 10 11 13 16 17 натуральные числа, не представимые в виде суммы натурального числа и ...
...количества его делителей, больших единицы?

-- 25.09.2018, 19:12 --

Ой нет, $11,13,17$ выпадают. В растерянности :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 16:24 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep в сообщении #1341447 писал(а):
Ktina в сообщении #1341306 писал(а):
1 2 5 7 10 11 13 16 17 натуральные числа, не представимые в виде суммы натурального числа и ...
...количества его делителей, больших единицы?

-- 25.09.2018, 19:12 --

Ой нет, $11,13,17$ выпадают. В растерянности :oops:

Почему обязательно количества делителей?

-- 26.09.2018, 16:25 --

Это уже совсем грубая подсказка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 17:45 


21/05/16
4292
Аделаида
Суммы делителей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 20:48 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Ktina в сообщении #1341671 писал(а):
Почему обязательно количества делителей?
смущает, что и $1$ и $2$ непредставимы. У адын и делитель всего адын, и любая разумная функция от него - $0$ или $1$. А, ну только вот если ещё эта, которая иногда $-1$, можно попробовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 22:46 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
kotenok gav в сообщении #1341692 писал(а):
Суммы делителей?

И не суммы. Всё ещё проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 22:59 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Надеюсь, последовательности определяются друг через друга? А то можно было бы оставить лишь одну из них.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение26.09.2018, 23:33 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Можно так попробовать: в виде суммы натурального числа и его максимального собственного делителя. У единицы максимальным собственным делителем считаем $\varnothing$ и что для нее значение данной суммы не определено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Две последовательности, дополняющие друг дружку (загадка)
Сообщение27.09.2018, 00:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group