Как разрушить нейтронную звезду

[Munin]

Xugin
Простите, в терминах наблюдаемых величин и явлений можно?

[Xugin]

Pphantom в сообщении #1340066 писал(а):

на много порядков меньше единицы

Что всё так плохо? Столкновение нейтронных звёзд кажется отождествили с короткими гамма-всплесками. Ясно что событие редкое, но не нулевое же. Если поднять координаты уже известных событий такого рода и попытаться сравнить ну хотя бы с Крабовидной туманностью. Совсем никак, безнадёжно?

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1340163 писал(а):

Что всё так плохо? Столкновение нейтронных звёзд кажется отождествили с короткими гамма-всплесками.

В общем, да (есть нюансы, но тут они несущественны). А теперь прикиньте расстояние, на котором могут наблюдаться гамма-всплески, частоту их регистрации, а затем вспомните, что остатки вспышек сверхновых не во всех галактиках Местной Группы наблюдать можно, не то что более далеких.

[Xugin]

Munin в сообщении #1340068 писал(а):

Простите, в терминах наблюдаемых величин и явлений можно?

При столкновении и грандиозном бабахе элементы из коры звезды, наверное, будут резко ионизированы аж до K и L оболочек. И в спектре от УФ до ИК на расстоянии в 40 мегапарсек спектрального потока будет достаточно чтобы увидеть что-то особое, ну хотя бы платину или иридий. При взрыве сверхновых этого просто пока нету.

[Munin]

Xugin в сообщении #1340393 писал(а):

И в спектре от УФ до ИК на расстоянии в 40 мегапарсек спектрального потока будет достаточно чтобы увидеть что-то особое, ну хотя бы платину или иридий.

Простите, можно численные оценки ожидаемого эффекта в сравнении с существующими приборами?

[SABANEEV]

Очень быстрый и достаточно близкий пролет черной дыры может разрушить нейтронную звезду. Проводилось ли компьютерное моделирование такого процесса?

[Pphantom]

SABANEEV в сообщении #1340598 писал(а):

Очень быстрый и достаточно близкий пролет черной дыры может разрушить нейтронную звезду. Проводилось ли компьютерное моделирование такого процесса?

Может быть, до компьютерного моделирования стоит заняться тривиальными прикидками? Например, оценить возможное расстояние для такого "достаточно близкого" пролета, прикинуть вероятность подобного события... Задача, вообще говоря, для первокурсника или толкового школьника.

[Munin]

Pphantom
Вы сбились с контекста. В этой теме рассматриваются искусственные события и процессы. Очевидно, человек (когда овладеет соответствующими возможностями) сможет прицелиться чёрной дырой именно так, как ему потребуется.

Тут скорее возникают другие вопросы. Необходимо, чтобы нейтронная звезда никогда не выходила за свою сферу Роша - чтобы не потерять ценное вещество в чёрной дыре. А в таком случае, не будет ли приливное возмущение недостаточным, чтобы разрушить нейтронную звезду?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1340622 писал(а):

Вы сбились с контекста. В этой теме рассматриваются искусственные события и процессы. Очевидно, человек (когда овладеет соответствующими возможностями) сможет прицелиться чёрной дырой именно так, как ему потребуется.

Скорее всего, при этом разрушение нейтронных звезд его интересовать не будет, но допустим.

Munin в сообщении #1340622 писал(а):

Тут скорее возникают другие вопросы. Необходимо, чтобы нейтронная звезда никогда не выходила за свою сферу Роша - чтобы не потерять ценное вещество в чёрной дыре. А в таком случае, не будет ли приливное возмущение недостаточным, чтобы разрушить нейтронную звезду?

Будет. Это фактически одно и то же, разница только во времени (о полостях Роша и т.п. принято говорить для гравитационно связанных систем).

[Munin]

А! Ну да! Если частицы с нейтронной звезды выходят из её гравитационного колодца "на равнину потенциала", то какая-то часть их может в конечном счёте и свалиться в улетевшую чёрную дыру. (А, нет! Догнать чёрную дыру - это нужна другая скорость! Так что есть возможность, есть!)

[Pphantom]

При быстром пролете - есть. Сложность в том, что нейтронная звезда не сильно больше собственного радиуса Шварцшильда, т.е. пролет нужен практически на грани столкновения.

[Munin]

Можно устроить серию более дальних пролётов, "разогревающих" нейтронную звезду, чтобы увеличить её радиус.

Ну и потом, чёрная дыра вообще не обязана быть такой же большой. Может быть маленькой, пусть чиркнет по поверхности, поднимет волну, а там мы с ведром.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1340668 писал(а):

Можно устроить серию более дальних пролётов, "разогревающих" нейтронную звезду, чтобы увеличить её радиус.

Релаксирует обратно за динамическое время, т.е. меньше чем за секунду.

Munin в сообщении #1340668 писал(а):

Ну и потом, чёрная дыра вообще не обязана быть такой же большой. Может быть маленькой, пусть чиркнет по поверхности, поднимет волну, а там мы с ведром.

Во-первых, испаряться будет, во-вторых, тогда уж нет смысла возиться с черной дырой, можно сразу ведром черпать (поскольку результат будет примерно тем же - унесет сравнительно небольшую массу с поверхности).

[Munin]

Pphantom в сообщении #1340686 писал(а):

Релаксирует обратно за динамическое время, т.е. меньше чем за секунду.

Да? А энергию куда денет? Динамическое время - это время одного колебания, а не время затухания колебаний, afair. А термодинамическое время у нейтронной звезды какое?

(Оффтоп)

Пулемётом её, пулемётом!

Pphantom в сообщении #1340686 писал(а):

Во-первых, испаряться будет

Ну кому это мешало? И потом, испарением чёрных дыр радиуса $>1\text{ мм}$ можно пренебречь.

Pphantom в сообщении #1340686 писал(а):

во-вторых, тогда уж нет смысла возиться с черной дырой, можно сразу ведром черпать (поскольку результат будет примерно тем же - унесет сравнительно небольшую массу с поверхности).

Пожалуй, да.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1340714 писал(а):

Да? А энергию куда денет? Динамическое время - это время одного колебания, а не время затухания колебаний, afair.

Ну да, именно. А для разогрева нужно затухание, иначе получатся колебания, а не статическое увеличение радиуса.