2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С практической точки зрения намного проще разрушить нейтронную звезду приливными силами. Например, устроив близкий пролёт (но не столкновение) другой нейтронной звезды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
Более того, некоторые учёные считают, что именно таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не совсем "бо́льшая часть":
- во-первых, элементов тяжелее "железного пика" в районе Fe; а по массе элементов "до него" во Вселенной существенно больше, чем "после";
- во-вторых, даже там спорно, бо́льшая ли, поскольку разница с другими источниками (взрывы сверхновых, прежде всего) не с большим отрывом, а это величины того же порядка, и дальнейшие расчёты и уточнения оценок могут заметно сместить эти цифры.

-- 17.09.2018 19:37:05 --

И я, вообще-то, имел в виду сценарий "без слияния". Впрочем, возможно ли такое - не уверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
Более того, некоторые учёные считают, что именно таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.
Все-таки обсуждался именно пролет, а не слияние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:51 


12/05/07
581
г. Уфа
Pphantom в сообщении #1339649 писал(а):
Кхм... а вы в курсе, откуда в нейтронной звезде в таком количестве берутся нейтроны и почему?
При первичном образовании нейтронов они получаются из протонов и электронов, которые имеются в сбалансированном количестве в барионной материи. Кварковый состав протона uud, кварковый состав нейтрона udd. То есть при формировании нейтронной звезды происходит реакция u + e = d + что-то. Что будет при избытке электронов? Этот вопрос стоило бы обсудить. Возможно реакция u + e = d + что-то произойдёт ещё раз и получится барион ddd. Это дельта-минус резонанс с отрицательным электрическим зарядом -1. В нормальных условиях он неустойчив. Однако в условиях нейтронной звезды может быть устойчив. После накачки звезды большим отрицательным зарядом, дельта-минус резонансы могут из неё вылетать и распадаться уже снаружи на нейтроны и пи-минус мезоны. Это может быть ещё один способ извлечения барионной материи, не требующий позитронов. Электроны в нашем мире более доступны, чем позитроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 19:52 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
таким образом во вселенной образовалась бОльшая часть тяжёлых элементов.

С течением времени, видать, количество тяжелых элементов меняется в галактиках. Они всё время "ожелезняются".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 20:34 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339773 писал(а):
При первичном образовании нейтронов они получаются из протонов и электронов, которые имеются в сбалансированном количестве в барионной материи.
Именно. Но почему-то просто так, не при коллапсе звезд, тот же процесс не идет. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:23 


12/05/07
581
г. Уфа
Pphantom в сообщении #1339790 писал(а):
Но почему-то просто так, не при коллапсе звезд, тот же процесс не идет.
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности: При электронном захвате один из протонов ядра захватывает орбитальный электрон и превращается в нейтрон, испуская электронное нейтрино (Википедия). Хотя сейчас речь не о нём, а о реакции нейтронов с электронами. Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности
Бывает, но сравнительно редко, и все протоны ядра в нейтроны при этом все равно не превращаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Я тоже когда-то так думал. Но мне объяснили, что бывает бэта-захват - один из видов радиоактивности

А ещё интересно, что у водорода он, например, не бывает. И у гелия. А звезда из них состоит. (И вообще, из стабильных изотопов.)

Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Хотя сейчас речь не о нём, а о реакции нейтронов с электронами. Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?

А почему бы вам не открыть книжки по физике ядер и нуклонов, и не выяснить?
Для начала можно
Мухин. Экспериментальная ядерная физика. (В двух книгах, фактически 3 тома.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение17.09.2018, 22:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ruslan_Sharipov в сообщении #1339800 писал(а):
Можно ли осуществить рассеяние электронов на свободных нейтронах с образованием дельта-минус резонансов?
Практически всё можно превратить во всё, только с разным успехом. Кроме того, электроны должны быть ультрарелятивистскими (разница в массах нейтрона и Δ⁻ — сотни МэВ). Кроме того не забывайте, что это будет заслуга слабого взаимодействия, потому это всё делать трудно (не легче, чем электронный захват, собственно), а разваливается Δ⁻-частица за счёт сильного взаимодействия, «много быстрее». Ну и нейтроны стабильны в нейтронной звезде не за просто так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:15 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
worm2 в сообщении #1339758 писал(а):
бОльшая часть тяжёлых элементов.

А что тогда мешает обнаруживать сверхтяжелые элементы с островков стабильности при столкновениях нейтронных звёзд? Они хотя бы временно должны высвечиваться перед распадом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А как вы себе представляете такое обнаружение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 22:59 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
По отличиям в остатках от взрыва серхновых и столкновения нейтронных звёзд . Накопление элементов сильно разное из-за разных способов образования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как разрушить нейтронную звезду
Сообщение18.09.2018, 23:52 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Xugin в сообщении #1340051 писал(а):
По отличиям в остатках от взрыва серхновых и столкновения нейтронных звёзд . Накопление элементов сильно разное из-за разных способов образования.
Это было бы замечательно, но есть одна проблема. Исследовать остатки вспышек сверхновых можно только в достаточно близких галактиках и на сравнительно небольших временах после их образования, как следствие, матожидание числа нужных вам остатков, доступных для наблюдения, на много порядков меньше единицы. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group