2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти распределение СВ
Сообщение10.09.2018, 23:21 


05/09/12
2587
Есть $N$ точек, равномерно распределенных на отрезке $[0, 1]$. Отрезок делится пополам. Каковы вероятности нахождения в левой половине отрезка $0, 1, .... N$ точек? Хочется получить аналитический вид кривой при стремлении $N$ к бесконечности. Надеюсь, все ограничится элементарными функциями.

Свои мысли пока только очевидные - функция осе-симметрична относительно вертикальной оси $N/2$, в этой точке имеет максимум, за границами отрезка $[0, N]$ равна нулю. Вроде должна быть везде бесконечно дифференцируема, за исключением, возможно, границ упомянутого отрезка.

ЗЫ можно конечно в Матлабе просимулировать и подобрать аналитический вид по графику. Но этот вариант оставлю на крайний случай.

ЗЗЫ также устроит ответ на другой вопрос - какова функция распределения величины, характеризующий координату деления отрезка на $2$ части, содержащие одинаковое число точек?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.09.2018, 23:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы и отдельные обозначения (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.09.2018, 00:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 00:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
_Ivana в сообщении #1337978 писал(а):
Каковы вероятности

А откуда, вдруг, возникли вероятности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 00:53 


05/09/12
2587
Из условия, у нас точки насыпаны на отрезок с равномерным распределением вероятности своей координаты на отрезке

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
_Ivana в сообщении #1337978 писал(а):
Есть $N$ точек, равномерно распределенных на отрезке

Где тут про вероятности? ;-)

Точки независимы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 00:58 


05/09/12
2587
Да, точки независимы. Мне тут подсказывают про биномиальное, стремящееся в пределе к Гауссу.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
_Ivana в сообщении #1338010 писал(а):
Мне тут подсказывают про биномиальное

А что же Вас смущает? ;-)

А вот Ваше "ЗЗЫ" не понял совсем... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:06 


05/09/12
2587
Geen в сообщении #1338011 писал(а):
А что же Вас смущает? ;-)

Да сейчас и правда я начинаю смутно припоминать свои эксперименты в этой области, просто давно уже это было, забыл, а тут для реализации одного алгоритма потребовалось :)

ЗЗЫ - это чуть другая версия алгоритма, требует расчета по другой формуле. Но там я может не совсем додумал постановку и формализацию, и вышло криво сформулировать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Пояснения могут быть такие. Перепишем условие так: для каждой точки независимо подкинули честную монетку, каковы вероятности $0..N$ орлов? Тогда точно ясно, что распределение биномиальное, наше милое и дорогое. При увеличении $N$ распределение ближе и ближе нормальному из-за того, что это сумма кучи независимых одинаково распределённых бернуллиевских, и далее обычная ЦПТ. Плюс всё (бернуллиевость и ЦПТ) остаётся в силе и при делении отрезка на неравные части, а при делении отрезка на больше частей получатся мультиномиальные распределения.

-- Вт сен 11, 2018 03:12:55 --

_Ivana в сообщении #1338012 писал(а):
ЗЗЫ - это чуть другая версия алгоритма, требует расчета по другой формуле. Но там я может не совсем додумал постановку и формализацию, и вышло криво сформулировать...
Не очень ясно, где проводить деление, если $N$ чётное — например, по середине отрезочка между $\frac N2$-й и $(\frac N2 + 1)$-й точками?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
_Ivana в сообщении #1338012 писал(а):
это чуть другая версия алгоритма, требует расчета по другой формуле.

Если я всё же правильно понял, то Вы хотите получить распределение медианы $N$ точек - это не "чуть другая версия", однако...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:20 


05/09/12
2587
arseniiv в сообщении #1338013 писал(а):
Не очень ясно, где проводить деление, если $N$ чётное

где-нибудь, все равно в пределе оно должно слиться в одну точку, если я правильно понимаю
Geen в сообщении #1338014 писал(а):
распределение медианы $N$ точек

да, если опять же я правильно понял. Но для решения основной задачи мне хватит ответа на любой из вопросов стартового поста :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ага, если медиана и в пределе, то вот на что наткнулся: https://en.wikipedia.org/wiki/Median#Sampling_distribution. Там как раз Лаплас, говорят, вывел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:37 


05/09/12
2587
Спасибо. Пока попробую Гаусса как предел биномиального, он как-то роднее и ближе... :-) Но если что-то не пойдет, посмотрю на Лапласса тогда :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти распределение СВ
Сообщение11.09.2018, 01:49 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Там тоже Гаусс. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group