2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Букет неодносвязен
Сообщение03.08.2018, 00:28 


10/07/18
64
Существуют ли такие два топологических пространства, что они оба односвязны а их букет неодносвязен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение04.08.2018, 00:56 
Аватара пользователя


04/10/15
291
Как следует из теоремы ван Кампена, -- нет.
Но это можно увидеть и явно, рассматривая петли в общей точке и стягивая куски в случае повторого прохождения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение04.08.2018, 03:01 


17/04/18
143
Для ван Кампена нужно чтобы окрестность базовой точки была стягиваема, и то что можно стянуть куски не значит что можно равномерно стянуть счетное число кусков. Там скорее всего что-то типа надстройки гавайской серьги в качестве контрпримера должно быть, но думать лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение04.08.2018, 04:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
По-моему, можно без ссылки на ван Кампена. Пусть $x_0$ -- общая точка, $f\colon [0,1]\to X\vee Y$ -- петля, $f(0)=f(1)=x_0$. Рассмотрим $[0,1]\setminus f^{-1}(x_0)$. Это открытое подмножество $(0,1)$. Оно счётное объединение непересекающихся интервалов. Сужение на замыкание каждого из интервалов -- петля либо целиком в $X$, либо в $Y$. Ничто не мешает стянуть их все одновременно.

А, ну я предполагал $T_1$, но вроде больше ничего не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение04.08.2018, 06:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
iou в сообщении #1330477 писал(а):
Но это можно увидеть и явно, рассматривая петли в общей точке и стягивая куски в случае повторого прохождения.


Сорри, я это предложение как-то пропустил. Это то же самое, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение13.08.2018, 22:51 


10/07/18
64
nya в сообщении #1330484 писал(а):
Для ван Кампена нужно чтобы окрестность базовой точки была стягиваема, и то что можно стянуть куски не значит что можно равномерно стянуть счетное число кусков. Там скорее всего что-то типа надстройки гавайской серьги в качестве контрпримера должно быть, но думать лень.

Да, Вы дали правильный ответ, даже просто конус, оказывается, подходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Букет неодносвязен
Сообщение13.08.2018, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Я нашёл ошибку в своём первом рассуждении. Всем спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group