2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 12:00 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
realeugene в сообщении #1325625 писал(а):
Именно население ведёт коммерческую деятельность, если вы не в курсе.

:facepalm:

"Коммерческая деятельность" - это, конечно, синоним предпринимательской деятельности.
А "население" - это граждане.

Цитата:
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, за исключением случаев, предусмотренных абзацем вторым настоящего пункта.
...
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 12:07 


07/08/14
4231
EUgeneUS в сообщении #1325609 писал(а):
upgrade
пианист
Защищенные ноуты от Панасоника.
Около 300 т.р.

Эльбрус - это панасоник примерно 10-летней давности, причем, подозреваю, сделанный панасоником 10 лет назад.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 12:09 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
upgrade в сообщении #1325635 писал(а):
Эльбрус - это панасоник примерно 10-летней давности, причем, подозреваю, сделанный панасоником 10 лет назад.

Может быть, зато без закладок в микрокоде :D

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 12:17 


16/09/12
7127
EUgeneUS в сообщении #1325623 писал(а):
Особенно рассмешило, то, что "Платон" взымает плату с населения.


Разумеется, с населения, а с кого же еще? Либо с индивидуальных предпринимателей, которые оказывают транспортные услуги, либо с соответствующих юридических лиц, которые принадлежат гражданам и другим юридическим лицам, в конечном счете принадлежащие также гражданам.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 12:25 


27/08/16
10453
kry в сообщении #1325638 писал(а):
Разумеется, с населения, а с кого же еще? Либо с индивидуальных предпринимателей, которые оказывают транспортные услуги, либо с соответствующих юридических лиц, которые принадлежат гражданам и другим юридическим лицам, в конечном счете принадлежащие также гражданам.
Тут можно добавить, что этот налог только частично получается за счёт уменьшения прибыли транспортных компаний и их собственников (к слову, в этой отрасли существует очень много мелких предпринимателей, владеющих одной-несколькими фурами), а в значительной степени, через транспортные тарифы, за счёт покупателей перевозимых товаров. Т. е. суммарные доходы всего населения за вычетом олигархов-собственников системы сбора этого налога в результате сбора этого налога уменьшаются.

-- 10.07.2018, 12:28 --

EUgeneUS в сообщении #1325636 писал(а):
Может быть, зато без закладок в микрокоде

Кто знает, кто знает...

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:07 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
kry в сообщении #1325638 писал(а):
Разумеется, с населения, а с кого же еще? Либо с индивидуальных предпринимателей, которые оказывают транспортные услуги, либо с соответствующих юридических лиц, которые принадлежат гражданам и другим юридическим лицам, в конечном счете принадлежащие также гражданам.


В конечно счете все умрут. А плательщиками данного сбора являются владельцы грузовых транспортных средств массой более 12 тонн, которые в подавляющем большинстве являются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями. И больше никто. Уверен, что Вы это сами прекрасно знаете.

realeugene в сообщении #1325640 писал(а):
Тут можно добавить, что этот налог только частично получается за счёт уменьшения прибыли транспортных компаний и их собственников (к слову, в этой отрасли существует очень много мелких предпринимателей, владеющих одной-несколькими фурами), а в значительной степени, через транспортные тарифы, за счёт покупателей перевозимых товаров. Т. е. суммарные доходы всего населения за вычетом олигархов-собственников системы сбора этого налога в результате сбора этого налога уменьшаются.

Во-первых, Вы, вероятно, "всё поняли" про мультипликатор государственных расходов.

Во-вторых,
1. Тарифы на перевозку устанавливаются рынком. То есть как равновесие между спросом и предложением.
2. Повышение затрат производителя, возможно сдвигает равновесие в сторону увеличения цены, а возможно и не сдвигает. В любом случае, писать "в значительной степени" без количественных оценок - это спекуляция.

А вот количественные оценки

(много букв и цифр)

Согласно расчётам НИИАТ, основанных на статистике перевозок для федеральных трасс, прямое увеличение транспортных издержек за счёт взымаемой через «Платон» платы составляет:

для малоценной продукции (такой как песок, грунт, необработанная древесина), обычно доставляемой железнодорожным транспортом — на 3,2 процентных пункта (п.п.)
для продукции, килограмм которой стоит 50 рублей, — на 0,09 п.п.
для более дорогостоящей продукции (электроника, запчасти, бытовая техника) — тысячные доли п.п.
На основании этих расчётов, заведующий отделом управления перевозками грузов автомобильным транспортом НИИАТ Иван Батищев делает вывод, что с учётом доли автомобильных перевозок по федеральным трассам, общий вклад в инфляцию составит тысячные доли процента[59]. Аналогичные методики оценки применяют и в Минтрансе[60].

С другой стороны, технические сбои системы, нехватка бортовых устройств и снижение предложения на рынке перевозок привели в декабре 2015 г. к росту тарифов на перевозки на 20-30 % (по данным письма объединений производителей продовольствия и розничной торговли Правительству РФ[61]). В ноябре 2015 г. бизнес-омбудсмен Борис Титов предупреждал Президента о возможности роста уровня инфляции на 2,7 п.п.[62]

Оценки влияния на инфляцию в момент запуска системы разнились, так в декабре 2015 г. ЦБ РФ и Минэкономразвития оценивали эффект на инфляцию от дополнительной платы с грузовиков в размере 10-20 %[62], Федеральная антимонопольная служба настаивала на показателе не более одного процента


Если же посмотреть на динамику инфляции в РФ с момента введения системы, то есть с 2015 года, то она падала стремительным домкратом. Так что, повторю, все слова о том, что "всё переложили на потребителя через рост тарифов", без количественных оценок - это спекуляции, в худшем смысле этого слова.

-- 10.07.2018, 13:16 --

P.S. Вот очень сильно удивляют люди, у которых своих грузовиков нет, а есть какой-нибудь кредитный Форд-фокус, и которые поддерживают протесты дальнобойщиков против "Платона". Пчелы против мёда или выстрелить себе в ногу. Такими темпами дойдем до того, что вместо штрафов с предприятий за загрязнение воздуха действительно введут налог на воздух с населения (то есть с физических лиц).

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:24 


27/08/16
10453
EUgeneUS в сообщении #1325645 писал(а):
Если же посмотреть на динамику инфляции в РФ с момента введения системы, то есть с 2015 года, то она падала стремительным домкратом.
Сравните индексы инфляции с ростом стоимости доллара и, соответственно, качественных западных товаров. Да, у населения стало меньше денег, население стало покупать менее качественные, зато более дешёвые товары. Все обеднели. Классический пример со Швецией: когда в 20-е годы там подорожало мясо, возросло потребление картошки.

При этом деньги на Платон изъяты у того же населения.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
realeugene в сообщении #1325649 писал(а):
Сравните индексы инфляции с ростом стоимости доллара и, соответственно, качественных западных товаров.

"Часовню тоже я разрушил?". В росте курса доллара тоже "Платон" виноват?

realeugene в сообщении #1325649 писал(а):
При этом деньги на Платон изъяты у того же населения.

От количества повторений этой спекуляции ни правдой, ни истиной она не станет.

-- 10.07.2018, 13:39 --

realeugene
Посмотрите на график курса доллара
Судя по нему, :mrgreen: система "Платон" очень благоприятно влияет на курс доллара.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:42 


27/08/16
10453
EUgeneUS в сообщении #1325650 писал(а):
"Часовню тоже я разрушил?". В росте курса доллара тоже "Платон" виноват?
Нет, не Платон. Рост курса доллара имеет отношение к тому, что вы простынёй статистики с красивыми цифрами пытаетесь замаскировав обман. Простите, но цифры сами по себе могут магически действовать на домохозяек, но не на меня. Из низкой инфляции не следует, что Платон не изъял деньги у населения. Так что, она - не опровержение моего утверждения.

EUgeneUS в сообщении #1325650 писал(а):
От количества повторений этой спекуляции ни правдой, ни истиной она не станет.
О, да, понимаю, дальше пойдёт классическое "это не мы" и "какие ваши доказательства".

Если вы пытаетесь манипулировать, могу только повторить сделанное утверждение: Платон изымает деньги из бюджета населения в пользу олигархов и государства.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:47 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
realeugene в сообщении #1325653 писал(а):
О, да, понимаю, дальше пойдёт классическое "это не мы" и "какие ваши доказательства".


Не очень понял, причем тут "это не мы", а вот "какие ваши доказательства" - хороший вопрос.
Я привел оценки (уж какие есть) о влиянии сборов по "Платону" на инфляцию. Цифры там ни о чем, кроме заявлений Титова, очевидно неверных, но ему по должности положено.
А Вы пытаетесь уйти от предоставления количественных оценок, которые подтвердили бы Ваши слова. Только повторяете затасканные мантры "изъяли у населения" и "в пользу олигархов".

-- 10.07.2018, 13:48 --

realeugene в сообщении #1325653 писал(а):
Простите, но цифры сами по себе могут магически действовать на домохозяек, но не на меня.

Повторение заклинаний без приведения цифр действует еще меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 13:55 


27/08/16
10453
EUgeneUS в сообщении #1325655 писал(а):
Не очень понял, причем тут "это не мы"
К тому, что вы здесь занимаетесь пропагандой. С манипуляциями и подтасовками.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 14:00 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
realeugene в сообщении #1325657 писал(а):
К тому, что вы здесь занимаетесь пропагандой. С манипуляциями и подтасовками.

Я привожу подтверждения своим словам. Вы же повторяете лозунги, что и есть пропаганда. Всего доброго.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 16:57 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
В Штатах содержание дорог в основном закладывается в повышенную стоимость гоючего, плюс оброки на дополнительные оси в автомобилях. Я, когда переезжал из одного штата в другой, при вьезде на платную трассу заплатил сразу за 7 осей. Три за трак, две за прицеп и еще две за легковушку на этом прицепе.

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение10.07.2018, 18:31 
Аватара пользователя


11/12/16
14038
уездный город Н
fred1996 в сообщении #1325697 писал(а):
еще две за легковушку на этом прицепе.

:shock:
А если в багажнике легковушки лежало бы 2 запасных задних моста и 3 передние полуоси, то еще бы за 3.5 взяли?

 Профиль  
                  
 
 Re: О зарплатах, физиках и программистах
Сообщение11.07.2018, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2337
МО
EUgeneUS в сообщении #1325602 писал(а):
Не вижу ничего невеселого вокруг системы "Платон".

Платон меня не беспокоит, хотя и ничего хорошего в нем не вижу. Это просто пример на виду, как здесь "дела делаются". Я знаю множество аналогичных, просто не общеизвестных.
Общественно-экономическая система, при которой научно-технический прогресс остановлен ввиду засилья бюрократического государства и отсутствия честной конкуренции, для меня лично оборачивается отсутствием перспектив. Конкурировать с племянником-кого-то-там я не могу - не племянник (вернее, племянник, конечно, только вот дядя не тот, увы).
А также тем, что турбины и локомотивы сами делать теперь не можем. Со всеми вытекающими.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group