2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение04.02.2018, 17:14 
Аватара пользователя


03/08/14
1048
Важнее не это
Тему создал для прояснения вопросов возникших из этого разговора topic89749-15.html
Munin в сообщении #935733 писал(а):
AAA1111 в сообщении #935493 писал(а):
И как можно пренебречь скоростями здесь, разве это правильно?

Вот на это как раз очень легко ответить.

Ядра - тяжёлые. Электроны - лёгкие. Разница в массе у них начинается с 2000 раз, и становится ещё больше для тяжёлых элементов. Это означает, что при одной и той же энергии (энергией они обмениваются туда-сюда), скорости у них отличаются на два порядка. Это означает, что типичная задача взаимодействия молекул выглядит таким образом: ядра медленно движутся, занимают какое-то пространственное положение, и пока они находятся в этом положении, электроны успевают застабилизироваться для этого положения, принять стационарное состояние, и всё, как электроны влияют на ядра - это задают энергию той конфигурации, в которой они находятся. Получается, что никаких эффектов от скорости молекул (по сути, это скорость ядер) не возникает - всё сводится к потенциалу, зависящему только от пространственных положений ядер. По сути, электроны становятся для ядер этаким "полем" - и в хорошем приближении статическим полем.

Что-то я недопонял в общем про влияние скоростей молекул и атомов при их столкновениях. Безотносительно к вопросам обсуждаемым в той теме, а в общем.

Например:

1. Два атома водорода сталкиваются между собой на различных скоростях.
Что произойдёт при огромных скоростях лобового столкновения (не по касательной)?
Я так полагаю, что если скорость будут очень высокой, то никакой химической реакции вовсе не произойдёт, а произойдёт какой-то жуткий распад, или даже превращение всего этого дела в кучу иных частиц.

2. Две молекулы водорода сталкиваются между собой на ничтожно малых скоростях.
Что произойдёт?
Я так понимаю, что при достаточно низкой скорости, они слипнутся. Или они слипнутся только при определённой взаимной ориентации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение04.02.2018, 21:12 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
По-моему так:
При нормальной температуре электронные оболочки идеально пружинят , молекулы газа могут вечно летать в сосуде.
При повышении температуры электроны от столкновений возбуждаются, газ светится и излучает(теряет) энергию.
При повышении температуры газ от столкновений ионизируется, плазма высвечивает энергию как чёрное тело.
Если скорости хватит на преодоление отталкивания протонов , при столкновении они сольются ( термоядерно).
Если ещё добавить скорости , то при столкновении (в коллайдере на встречных протонах) появятся кварки

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 10:56 
Аватара пользователя


03/08/14
1048
Важнее не это
Xey в сообщении #1290130 писал(а):
При нормальной температуре электронные оболочки идеально пружинят , молекулы газа могут вечно летать в сосуде.
А если температура около абсолютного нуля? Читал где-то что в таком случае водород переходит в твёрдое состояние. Типа металлический водород получается.
Это правда? Или там ещё нужно большое давление для этого дополнительно (т.е., например, большие массы вещества)?

Xey в сообщении #1290130 писал(а):
При повышении температуры электроны от столкновений возбуждаются, газ светится и излучает(теряет) энергию.
Т.е. часть кинетической энергии молекул переходит в энергию электронов, а далее в излучение?

И ещё вопрос, когда не молекулы водорода, а атомы сталкиваются (например на равных скоростях прямое столкновение), и происходит химическая реакция, то кинетическая энергия атомов переходит в энергию излучения?

А если взять не водород, а какую-то эндотермическую реакцию, то эта кинетическая энергия идёт на построение химической связи?
А если скорость молекул (кинетическая энергия) слишком маленькая, то значит реакция не произойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 12:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
AAA1111, Вы вроде бы раньше тщательно читали учебник физики. Почему бы этим не заняться снова (вместе с учебником химии)? Ответить на вопросы в режиме "да/нет", конечно, можно, но смысла в этом немного, а содержательный ответ будет дословным - и довольно длительным - переписыванием школьных учебников или Википедии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 15:12 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Xey в сообщении #1290130 писал(а):
Если ещё добавить скорости , то при столкновении (в коллайдере на встречных протонах) появятся кварки
Чисто для порядка. Кварки в свободном виде не появятся - конфайнмент всё таки. Будут адронные струи. Но ещё раньше появятся более лёгкие частицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение06.02.2018, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2399
Снаружи ускорителя
AAA1111 в сообщении #1290094 писал(а):
Что-то я недопонял в общем про влияние скоростей молекул и атомов при их столкновениях.

Для начала Вы могли бы почитать про теорию активных столкновений (из химической кинетики). Тогда бы часть вопросов сама собой отпала бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение06.02.2018, 10:13 
Аватара пользователя


03/08/14
1048
Важнее не это
madschumacher в сообщении #1290499 писал(а):
Для начала Вы могли бы почитать про теорию активных столкновений (из химической кинетики).
Спасибо за наводку. Почитаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group