2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение04.02.2018, 17:14 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
Тему создал для прояснения вопросов возникших из этого разговора topic89749-15.html
Munin в сообщении #935733 писал(а):
AAA1111 в сообщении #935493 писал(а):
И как можно пренебречь скоростями здесь, разве это правильно?

Вот на это как раз очень легко ответить.

Ядра - тяжёлые. Электроны - лёгкие. Разница в массе у них начинается с 2000 раз, и становится ещё больше для тяжёлых элементов. Это означает, что при одной и той же энергии (энергией они обмениваются туда-сюда), скорости у них отличаются на два порядка. Это означает, что типичная задача взаимодействия молекул выглядит таким образом: ядра медленно движутся, занимают какое-то пространственное положение, и пока они находятся в этом положении, электроны успевают застабилизироваться для этого положения, принять стационарное состояние, и всё, как электроны влияют на ядра - это задают энергию той конфигурации, в которой они находятся. Получается, что никаких эффектов от скорости молекул (по сути, это скорость ядер) не возникает - всё сводится к потенциалу, зависящему только от пространственных положений ядер. По сути, электроны становятся для ядер этаким "полем" - и в хорошем приближении статическим полем.

Что-то я недопонял в общем про влияние скоростей молекул и атомов при их столкновениях. Безотносительно к вопросам обсуждаемым в той теме, а в общем.

Например:

1. Два атома водорода сталкиваются между собой на различных скоростях.
Что произойдёт при огромных скоростях лобового столкновения (не по касательной)?
Я так полагаю, что если скорость будут очень высокой, то никакой химической реакции вовсе не произойдёт, а произойдёт какой-то жуткий распад, или даже превращение всего этого дела в кучу иных частиц.

2. Две молекулы водорода сталкиваются между собой на ничтожно малых скоростях.
Что произойдёт?
Я так понимаю, что при достаточно низкой скорости, они слипнутся. Или они слипнутся только при определённой взаимной ориентации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение04.02.2018, 21:12 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
По-моему так:
При нормальной температуре электронные оболочки идеально пружинят , молекулы газа могут вечно летать в сосуде.
При повышении температуры электроны от столкновений возбуждаются, газ светится и излучает(теряет) энергию.
При повышении температуры газ от столкновений ионизируется, плазма высвечивает энергию как чёрное тело.
Если скорости хватит на преодоление отталкивания протонов , при столкновении они сольются ( термоядерно).
Если ещё добавить скорости , то при столкновении (в коллайдере на встречных протонах) появятся кварки

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 10:56 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
Xey в сообщении #1290130 писал(а):
При нормальной температуре электронные оболочки идеально пружинят , молекулы газа могут вечно летать в сосуде.
А если температура около абсолютного нуля? Читал где-то что в таком случае водород переходит в твёрдое состояние. Типа металлический водород получается.
Это правда? Или там ещё нужно большое давление для этого дополнительно (т.е., например, большие массы вещества)?

Xey в сообщении #1290130 писал(а):
При повышении температуры электроны от столкновений возбуждаются, газ светится и излучает(теряет) энергию.
Т.е. часть кинетической энергии молекул переходит в энергию электронов, а далее в излучение?

И ещё вопрос, когда не молекулы водорода, а атомы сталкиваются (например на равных скоростях прямое столкновение), и происходит химическая реакция, то кинетическая энергия атомов переходит в энергию излучения?

А если взять не водород, а какую-то эндотермическую реакцию, то эта кинетическая энергия идёт на построение химической связи?
А если скорость молекул (кинетическая энергия) слишком маленькая, то значит реакция не произойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 12:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
AAA1111, Вы вроде бы раньше тщательно читали учебник физики. Почему бы этим не заняться снова (вместе с учебником химии)? Ответить на вопросы в режиме "да/нет", конечно, можно, но смысла в этом немного, а содержательный ответ будет дословным - и довольно длительным - переписыванием школьных учебников или Википедии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение05.02.2018, 15:12 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Xey в сообщении #1290130 писал(а):
Если ещё добавить скорости , то при столкновении (в коллайдере на встречных протонах) появятся кварки
Чисто для порядка. Кварки в свободном виде не появятся - конфайнмент всё таки. Будут адронные струи. Но ещё раньше появятся более лёгкие частицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение06.02.2018, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2388
Внутри ускорителя
AAA1111 в сообщении #1290094 писал(а):
Что-то я недопонял в общем про влияние скоростей молекул и атомов при их столкновениях.

Для начала Вы могли бы почитать про теорию активных столкновений (из химической кинетики). Тогда бы часть вопросов сама собой отпала бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как влияет скорость молекул на последствия их столкновения?
Сообщение06.02.2018, 10:13 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
madschumacher в сообщении #1290499 писал(а):
Для начала Вы могли бы почитать про теорию активных столкновений (из химической кинетики).
Спасибо за наводку. Почитаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group