2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 11:52 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1284947 писал(а):
А Вы читали моё сообщение?
Конечно, читал. Я с ним и спорю. Незачем его повторять было. А то, что Вам кажется зеркальным, им не является. Я привёл новый источник, Википедь.
Не могли бы Вы написать термоядерную реакцию, идущую во фьюзоре? Термояд в буквальном смысле: легкие ядра объединяются в тяжёлые. Судя по уверенному
EUgeneUS в сообщении #1284927 писал(а):
Термоядерную установкуможно и на столе собрать.
Вы её знаете.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 12:12 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #1284956 писал(а):
Я привёл новый источник, Википедь.

:shock:

atlakatl в сообщении #1284956 писал(а):
Не могли бы Вы написать термоядерную реакцию, идущую во фьюзоре?

Все написано в приведенном тут источнике (выделение шрифтом моё):

Цитата:
The easiest to fuse are deuterium and tritium. For fusion to occur the ions must be at a temperature of at least 4 keV (kiloelectronvolts) or about 45 million kelvins. The second easiest reaction is fusing deuterium with itself. Because this gas is cheaper, it is the fuel commonly used by amateurs.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 12:55 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1284963 писал(а):
:shock:
Ещё раз: я в своём первом комменте привёл своё мнение, а во втором - цитату из Википедии.
В дальнейшем будьте более подробны в возражениях.
Я просил написать уравнение термоядерной реакции. Типа $De+T=He+n$.
Вы нарисовали смайлик и привели цитату, почему-то без уравнения. В ней рассказывается материал 8 класса ср.шк. про самые лёгкие для термояда реакции. Я их знаю.
Что имеем? Ваше утверждение и мутную статью Википедии. Хотелось бы более определённой информации.
В статье заладили: малый выход энергии. Для термояда нужен $10^9$ К. Так что, в смеси впрыснутых имеются ядра с такой энергией? Статистически это возможно?

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 13:17 
atlakatl в сообщении #1284956 писал(а):
Не могли бы Вы написать термоядерную реакцию, идущую во фьюзоре? Термояд в буквальном смысле: легкие ядра объединяются в тяжёлые.

Немного другое устройство - а именно современный нейтронный запал - использует синтез дейтерия и трития для производства нейтронов.

-- 17.01.2018, 17:18 --

atlakatl в сообщении #1284976 писал(а):
Для термояда нужен $10^9$ К.

Обычно пишут про $10^8$ для дейтерий-тритиевой реакции. Ну и плюс критерий Лоусона для возможности положительного выхода энергии.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 13:41 
Аватара пользователя
DimaM
Т.е. именно эта реакция?: $De+T=He+n$ Почему её не пишут явным образом? И что, в смеси появляются следы гелия?
В молнии температура $20000-30000$ К. Фьзор позволяет иметь бернуллевский хвост по энергии $10^8$ К? Так может, термояд идёт и в атмосфере, только очень низёхонько незаметно? Для $10^8$ разница между 300 К и 30000 К пренебрежимо мала.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 13:42 
Аватара пользователя
atlakatl
1. Ссылку на статью в википедии привел я. А не Вы. Смайлик с шоком был на Ваше утверждение, что ссылка была приведена Вами.
2. Если Вы знаете материал из 8 класса, зачем мне Вам его повторять?
3. В приведенной цитате английским по белому написано, что дейтерий-дейтериевая реакция используется в конструкциях фузора любителями.

atlakatl в сообщении #1284976 писал(а):
Так что, в смеси впрыснутых имеются ядра с такой энергией? Статистически это возможно?

Конечно, там же разогнанный пучок впрыскивается с энергией порядка 80 keV.

А вообще, я немного запутался в Ваших возражениях. Не могли бы Вы уточнить, что именно и на что именно Вы возражаете.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 13:46 
atlakatl в сообщении #1284983 писал(а):
Т.е. именно эта реакция?: $De+T=He+n$ Почему её не пишут явным образом?

А что, словами ну совсем не понятно? :wink:

atlakatl в сообщении #1284983 писал(а):
И что, в смеси появляются следы гелия?

Там, насколько мне известно, не смесь. Разогнанные ионы одного компонента лупят по внедренному в металлический электрод другому (не помню точно, где дейтерий, а где тритий).
Гелий там, несомненно, появляется, но задача устройства - генерация нейтронов.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 14:21 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1284984 писал(а):
разогнанный пучок впрыскивается с энергией порядка 80 keV.
Так это же 928 362 000К, даже больше, чем нужно!
В Википеди, правда, написано, не про ускорение пучка, а о разности потенциалов между электродами. Дальше в статье говорится, что в фузере пучок разгоняется до нескольких кэв и упоминается температура в 45 млн.К. - "Очень высокая".
EUgeneUS в сообщении #1284984 писал(а):
что именно и на что именно Вы возражаете
Я знаю, что холодный термояд невозможен. На токамаках 100 кэв получили в конце 80-х. А тут на кухне пацаны делают 80 кэв.
Появился DimaM, может, кто ещё из ЗУ подтянется.
Русская статья гораздо менее оптимистична даже в сравнении с мутной английской.
===============================
Всё, нашёл: промышленный генератор нейтронов $D+D=T+n$ по https://scientificrussia.ru/articles/kompaktnyj-generator-nejtronov
Всем спасибо.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение18.01.2018, 13:39 
 i  Выступление sapiens отделено в «Термоядерный синтез по sapiens - 2»

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение19.01.2018, 16:29 
Всё, нашёл: промышленный генератор нейтронов $D+D=T+n$ по https://scientificrussia.ru/articles/kompaktnyj-generator-nejtronov
Всем спасибо.[/quote]
Генератор нейтронов (ускорительный синтез) в качестве источника термоядерной энергии намного ближе к реальности, чем т.н. "холодный синтез". Беда в том, что из-за малого сечения реакции вероятность вступления в реакцию ускоренных ядер очень мала, и в результате выход энергии не превышает 2% от затраченной на ускорение.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение02.02.2018, 18:38 
Аватара пользователя
Oleg Skobelev в сообщении #1285722 писал(а):
Всё, нашёл: промышленный генератор нейтронов $D+D=T+n$ по https://scientificrussia.ru/articles/kompaktnyj-generator-nejtronov
Всем спасибо.


пацаны, говорят, можно и по-проще сделать... на кухонном столе, ага
http://mozgochiny.ru/electronics-2/term ... mi-rukami/

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение02.02.2018, 23:23 
Это что- Холодный Управляемый Ядерный Синтез?
Но ведь известно, и много статей на эту тему есть, что ХУЯС- это несерьезно.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение03.02.2018, 15:48 
Аватара пользователя
SABANEEV в сообщении #1289568 писал(а):
Это что- Холодный Управляемый Ядерный Синтез?
Но ведь известно, и много статей на эту тему есть, что ХУЯС- это несерьезно.


Это не ХУЯС, а фузор Фансворта, который упоминался выше по топику.
Фузор Фансворта:
1. Действительно настольное устройство.
2. Его действительно собирают любители.
3. В нём действительно происходит термоядерные реакции в количестве достаточном, чтобы детектировался поток нейтронов.
4. Вот только до критерия Лоусона там, как до Луны пешком. И подобные конструкции не рассматриваются, как перспективные для получения положительного выхода.

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение15.05.2018, 10:09 
Аватара пользователя
Тем временем, появляется масса подтверждений того, что LENR работает:
https://geektimes.com/post/275724/

а также вот таких вот заявлений:
реклама лженауки удалена

и что-то мне подсказывает (внутренний голос?), что это масштабный "развод" лохов (зочорк.) инвесторов на бабло

 
 
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение15.05.2018, 10:21 
Attendant в сообщении #1312441 писал(а):
https://geektimes.com/post/275724/

Заметке два года.

 
 
 [ Сообщений: 261 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group