kp9r4d

[Gickle]

Присоединяюсь.

[amon]

profrotter в сообщении #1276955 писал(а):

Да будет вам ерунду писать. Аффект - это когда в человеке проснулись животные чувства.

Так они, судя по всему, и проснулись. Ненависть к провокаторам.

profrotter в сообщении #1276940 писал(а):

В чём именно провокация?

В теме предлагалось обсудить вопрос о преимуществах и недостатках текущего положения вещей:

Цитата:

"А зачем все-таки Крым России? Неужели преимущества вхождения его в состав РФ перевешивают недостатки нынешнего политического положения Российской Федерации и экономического урона от санкций? "

При этом была просьба не разводить флейм (понятно, что в такой теме это - мёртвому припарки).

Цитата:

При этом (зная провокационность темы) настоятельно прошу воздержаться от какого-либо флуда.

Первым же постом тема была развернута в сторону флейма о том надо или не надо было присоединять Крым, хотя обсуждение этого вопроса и не предполагалось. Высказывание

Цитата:

Также должен отметить, что сам вопрос не просто провокационен, но граничит с нарушением закона:
"УК РФ Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

можно рассматривать как угрозу потенциальным участникам обсуждения и как попытку заткнуть им рот. IMHO, связано это с тем, что автор поста очень болезненно относится к мнениям, не совпадающими с его собственными и привык в этой ситуации использовать административный ресурс. Последнее обстоятельство вызывает раздражение и, как я понимаю, результат этого раздражения не заставил себя ждать.

[Dan B-Yallay]

1. Я не уверен, что такое краткое посылание на 3 буквы сделано под состоянием аффекта. Похоже на холодный вызов: или я или ты.

2. Поддержу смягчение при данном условии:

Yadryara в сообщении #1276932 писал(а):

если kp9r4d извинится.

3. Мне тоже не всегда нравится, что фраза вроде "доказано, что Марксизм мёртв, от него отказались во всём мире" вставляется достаточно часто и в достаточно провокационной манере. Это не даёт мне права посылать кого бы то ни было.

4. Если с форума уйдёт ещё и Brukvalub навряд ли кому-нибудь станет легче.

[Dmitriy40]

amon в сообщении #1276959 писал(а):

можно рассматривать как угрозу потенциальным участникам обсуждения

И с этим согласен, т.к. тут не уточнено что речь лишь об подмножестве возможных ответов, сам же вопрос ТС, как и многие возможные ответы на него, закона не нарушают.
Акцент на видах наказаний в законе вместо разъяснения что именно будет нарушением закона и от чего следует воздержаться в обсуждении тоже поддерживает версию запугивания. ИМХО.

[Brukvalub]

amon в сообщении #1276959 писал(а):

можно рассматривать как угрозу потенциальным участникам обсуждения и как попытку заткнуть им рот.

Одно непонятно: как кто-то может угрожать другим и затыкать им рот, просто цитируя закон РФ? Угрозы звучат так: "Если будете делать то-то и то-то, то я вас уничтожу, изобью, отниму пряники" и т.п. Но угрожать цитированием закона - это фантастика!

[miflin]

Было бы хорошо, если бы Brukvalub указал конкретно, где в стартовом посте злополучной темы находятся "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации".

[Brukvalub]

miflin, потрудитесь почитать мои объяснения в той теме. Думаю, если внимательно почитать, то вопросов не останется.

[kry]

В тему не вмешивался, но здесь дам комментарий.

profrotter в сообщении #1276955 писал(а):

Аффект - это когда в человеке проснулись животные чувства. Например, это когда он жену с любовником поймал. И подобное. А тут сообщения на форуме. Существенно разные вещи.

Извините, но как юрист категорически не могу согласиться. Аффект - это любое сильное эмоциональное возбужденное состояние человека, в результате которого человек теряет волевой контроль над своими действиями. Ругательства могут являться частным случаем аффекта.

[Brukvalub]

Теперь можно будет любую матерную ругань на форуме оправдывать состоянием аффекта. Матернул другого участника, написАл "был в состоянии аффекта", и как с гуся вода!

[miflin]

Brukvalub в сообщении #1276977 писал(а):

miflin, потрудитесь почитать мои объяснения в той теме.

Прочитал, цитирую:

Цитата:

Именно поэтому я и написАл не о уже произошедшем нарушении закона, а о том, что некоторые возможные ответы могут стать нарушением закона.

Действуя по аналогии, могу написать Вам: "Сам дурак!" - на возможный Ваш ответ мне.

[Dan B-Yallay]

(Оффтоп)

Кажись, придётся в Правила вводить пункт, ограничивающий число разрешенных "аффектов". Типа: не более трёх в год.

[Dmitriy40]

Brukvalub в сообщении #1276981 писал(а):

и как с гуся вода!

Передёргиваете. Некрасиво.

-- 21.12.2017, 03:17 --

Товарищи! Предлагаю обсуждение наличия/отсутствия провокации здесь не обсуждать, для этого уже есть рядом тема (в Работе форума). А эта тема немного о другом.

[amon]

Brukvalub в сообщении #1276981 писал(а):

Теперь можно будет любую матерную ругань на форуме оправдывать состоянием аффекта.

Во-первых, не любую, а "специально подготовленную", а во-вторых не оправдать, а смягчить наказание. Или Вы с "врагами" на уничтожение бьётесь?

[Red_Herring]

Мне кажется, стоит простить, при условии извинения, и коммутировать приговор до достаточно длительного, но не бессрочного.

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1276985 писал(а):

Кажись, придётся в Правила вводить пункт, ограничивающий число разрешенных "аффектов". Типа: не более трёх в год

Или ввести спецраздел "гадюшник", где разрешены бои без правил и куда на какое-то время вместо бана можно ссылать нарушителей (читать можно все, а писать только там). И титул "Чемпион гадюшника"

[arseniiv]

Dmitriy40 в сообщении #1276986 писал(а):

А эта тема немного о другом.

Хорошее предложение. А то ещё будет повод её закрыть раньше времени, а сейчас многие просто физически спят, когда могли бы тоже что-нибудь сказать.