2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение04.12.2017, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9102
Hogtown
Red_Herring в сообщении #1271426 писал(а):
К сожалению, формы "Don't resuscitate" не нашел.
появилась статья о медицинских татуировках с указанием "что делать" в Канаде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 09:29 


07/10/15
1741
Red_Herring в сообщении #1271800 писал(а):
появилась статья о медицинских татуировках с указанием "что делать"[/url] в Канаде.


На мой взгляд, весьма неплохое средство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 09:46 
Заслуженный участник


16/02/13
3471
Владивосток
Red_Herring в сообщении #1271800 писал(а):
татуировках с указанием "что делать" в Канаде.
М-да.
«Разрешаю изымать органы для пересадки» (зачёркнуто)
«Нет, запрещаю» (зачёркнуто)
«Или всё таки разрешить?» (зачёркнуто)
«Ладно уж, разрешаю, но только не Ваське с 17-й квартиры — он мне на ногу наступил и не извинился"» (зачёркнуто)
«См. на обороте»

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 09:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9102
Hogtown
Red_Herring в сообщении #1271800 писал(а):
появилась статья о медицинских татуировках с указанием "что делать" в Канаде.
Для тех, кто не прочитал: легальной силы они не имеют, и поскольку одно дело решить, что "не оживлять" под пиво с килечкой, другое дело подтвердить это в случае, когда того коснется

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 12:29 
Аватара пользователя


31/08/17
1477
Ветку всю не читал , но пару банальных соображений вставлю.

1) почти любой человек за сохранение собственной жизни пойдет на все и отдаст любые деньги;
2) люди бывают очень богатые и влиятельные;
3) почти все люди подвержены соблазну наживы

оценка масштаба возможностей для преступлений, который открывается в области донорства органов в связи с пунктами 1) -3) предлагается читателю в качестве упражнения на развитие воображения :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 12:43 
Заслуженный участник


16/09/12
4581
pogulyat_vyshel в сообщении #1272190 писал(а):
оценка масштаба возможностей для преступлений


Оценку количества возможных преступлений дают криминологи на основе научных исследований и конкретных данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6104
pogulyat_vyshel в сообщении #1272190 писал(а):
оценка [...] предлагается читателю в качестве упражнения
Много раз рассмотрено выше. Донорство органов уже существует и этого уже нельзя отменить. Даже вопрос о том, что лучше -- оставить навсегда это донорство в тени или пытаться легализовать его цивилизованным образом -- здесь особо не обсуждается в силу банальности. Обсуждается вопрос презумпции (думаю, что прочесть название темы не очень затруднит).

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 12:51 
Аватара пользователя


31/08/17
1477
kry в сообщении #1272195 писал(а):
Оценку количества возможных преступлений дают криминологи на основе научных исследований и конкретных данных

Да, да, а данные о преступлениях, конечно тождественны количеству преступлений. Вы мне просто камень с души сняли.
grizzly в сообщении #1272196 писал(а):
Обсуждается вопрос презумпции (думаю, что прочесть название темы не очень затруднит).

Сказанное мной выше имеет прямое отношение к вопросу о презумпции(думается, сложить 2+2 не затруднит)

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 13:02 


07/10/15
1741
Согласен с pogulyat_vyshel презумпция согласия, мягко говоря, не уменьшает криминализации этой области и не способствует снижению числа злоупотреблений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 13:04 
Заслуженный участник


16/09/12
4581
pogulyat_vyshel в сообщении #1272197 писал(а):
Да, да, а данные о преступлениях, конечно тождественны количеству преступлений.


Не тождественны. Именно поэтому криминологи в курсе, что нужно учитывать латентность преступлений.

pogulyat_vyshel в сообщении #1272197 писал(а):
Сказанное мной выше имеет прямое отношение к вопросу о презумпции


Нет, не имеет.

-- 05.12.2017, 13:06 --

Andrey_Kireew в сообщении #1272198 писал(а):
Согласен с pogulyat_vyshel презумпция согласия, мягко говоря, не уменьшает криминализации этой области и не способствует снижению числа злоупотреблений.


Будьте добры, дайте ссылки на научные исследования по криминологии, которые бы подтверждали Ваши выводы с конкретными оценками влияния на число преступлений, а в ином случае это совершенно бездоказательное утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1112
Red_Herring в сообщении #1272161 писал(а):
Red_Herring в сообщении #1271800 писал(а):
появилась статья о медицинских татуировках с указанием "что делать" в Канаде.
Для тех, кто не прочитал: легальной силы они не имеют, и поскольку одно дело решить, что "не оживлять" под пиво с килечкой, другое дело подтвердить это в случае, когда того коснется


В США недавно не стали реанимировать мужчину с соответствующей DNR татуировкой. https://boingboing.net/2017/12/03/docto ... attoo.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 13:29 
Аватара пользователя


31/08/17
1477
kry в сообщении #1272200 писал(а):
Будьте добры, дайте ссылки на научные исследования по криминологии, которые бы подтверждали Ваши выводы с конкретными оценками влияния на число преступлений, а в ином случае это совершенно бездоказательное утверждение.


Конечно, бездоказательное, но очевидное всякому нормальному непредвзятому человеку. Если я вижу слона, то вы мне можете написать сотню "научных" доказательств, что это корова, я вам не поверю. Если из "исследований" ваших криминалистов вытекает, что люди не берут взяток -- это проблема ваших исследований.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
1835
Внутри ускорителя
pogulyat_vyshel в сообщении #1272207 писал(а):
Конечно, бездоказательное, но очевидное всякому нормальному непредвзятому человеку.

А другому непредвзятому человеку очевидно соверешенно обратное. И кто же из них непредвзятее, и кто правее?

оценка масштаба правости и непредвзятости, которые открываются в комментирования в свзяи с Вашими сообщениями, предлагается читателю в качестве упражнения на развитие воображения :)

Legioner93 в сообщении #1272204 писал(а):
В США недавно не стали реанимировать мужчину с соответствующей DNR татуировкой. https://boingboing.net/2017/12/03/docto ... attoo.html

Эта история упоминалась в приведённой выше статье:
Red_Herring в сообщении #1271800 писал(а):
появилась статья о медицинских татуировках с указанием "что делать"
в Канаде.



pogulyat_vyshel в сообщении #1272207 писал(а):
Если из "исследований" ваших криминалистов вытекает, что люди не берут взяток -- это проблема ваших исследований.

Ну Вы сначала подобные исследования найдите. А то поливаете чужие области грязью, даже не удосужившись поискать информацию... Как говорится, Proof or GTFO! Обычно же, насколько я видел, всё наоборот...

Andrey_Kireew в сообщении #1272198 писал(а):
Согласен с pogulyat_vyshel презумпция согласия, мягко говоря, не уменьшает криминализации этой области и не способствует снижению числа злоупотреблений.

Вы можете привести хоть какой-то другой аргумент, кроме "я так считаю"? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 14:07 
Заслуженный участник


16/09/12
4581
pogulyat_vyshel в сообщении #1272207 писал(а):
Конечно, бездоказательное, но очевидное всякому нормальному непредвзятому человеку.


Шикарная аргументация для научного форума. Одним людям очевидно, другим не очевидно.

-- 05.12.2017, 14:13 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1272207 писал(а):
Если из "исследований" ваших криминалистов вытекает, что люди не берут взяток -- это проблема ваших исследований.


Еще одно бездоказательное утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Презумпция согласия на изъятие органов
Сообщение05.12.2017, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
7997
Diкий Запад
Legioner93 в сообщении #1272204 писал(а):
В США недавно не стали реанимировать мужчину с соответствующей DNR татуировкой.
Пока эти татуировки законодательно не утвердят, они являются миной замедленного действия подложенной под врачей-реаниматоров.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 207 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group