2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 12:16 
Заслуженный участник


28/12/12
7921
realeugene в сообщении #1253655 писал(а):
Почему? FFT длинное, шестикрылых бабочек много, остаток от деления на 32 маленький.

Когда граница попадает на середину блока, обмен с памятью резко замедляется, насколько я понимаю.
Ну а FFT явно степень двойки требует, или добивать нулями.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 12:22 


27/08/16
10172
DimaM в сообщении #1253659 писал(а):
Ну а FFT явно степень двойки требует, или добивать нулями.
Нет, не требует. Точнее, не всякий требует. Можно взять кубический корень из -1 и построить бабочку с шестью крыльями. После чего строить БПФ по основанию 3, или, даже, комбинируя основания 2 и 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 12:26 
Заслуженный участник


28/12/12
7921
realeugene в сообщении #1253661 писал(а):
Можно взять кубический корень из -1 и построить бабочку с шестью крыльями. После чего строить БПФ по основанию 3, или, даже, комбинируя основания 2 и 3.

Можно, наверно. Но переписывать cuFFT вряд ли разумно и, скорее всего, работать будет медленнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 12:30 


27/08/16
10172
DimaM в сообщении #1253662 писал(а):
Но переписывать cuFFT вряд ли разумно и, скорее всего, работать будет медленнее.

Да, работает - не трогай. Но в литературе всё же утверждается, что алгоритмы с другими модулями могут быть сильно эффективнее обычного Кули-Тьюки по крайней мере по количеству элементарных операций. Речь про константу, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3123
Уфа
madschumacher в сообщении #1253657 писал(а):
Плюс для красоты 20160 Xeon'овских ядер :D

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 14:33 
Аватара пользователя


14/11/12
1367
Россия, Нижний Новгород
madschumacher в сообщении #1253657 писал(а):
"несколько тысяч" -- это сколько? Если $N_i \sim 10^3$, то откуда у Вас Ваши требования в 10 000+ вышли?
Вообще, из Ваших соображений: длина волны -- порядка расстояния между дырками, размер "ячейки" -- на порядок больше, чем это расстояние, шаг сетки -- на порядок меньше длины волны: итого $N_i \sim 10^2$. :lol:

$r_1$ и $r_2$ - начальные гравитационные радиусы чёрных дыр
$r_3$ - финальный гравитационный радиус чёрной дыры полученной в результате слияния двух исходных
$d$ - начальное расстояние между чёрными дырами
$\lambda$ - "начальная" длина волны
$L$ - линейный размер "ящика" внутри которого всё это живёт
$\ell$ - пространственный шаг решётки

Целью численного счёта является как можно более точное вычисление чему же равно $r_3$.

Если разница между $r_3$ и суммой $r_1 + r_2$ составит хотя бы $1\%$, то мы будем рады.

Если речь идёт об $1\%$ разницы, то совершенно не имеет никакого смысла брать меньше $100$ точек на гравитационный радиус:
$$r_1 \ge 100 \times \ell, \quad  r_2 \ge 100 \times \ell$$

Начальное расстояние между чёрными дырами должно быть как минимум на порядок больше их гравитационных радиусов:
$$\left( d \ge 10 \times r_1 \right) \, \& \, \left( d \ge 10 \times r_2 \right)$$

Длина волны не меньше расстояния между дырами:
$$\lambda \ge d$$

Линейный размер "ящика" должен быть на порядок больше длины волны:
$$L \ge 10 \times \lambda$$

Получаем по порядку величины:
$$L \ge 10'000 \times \ell$$

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
worm2 в сообщении #1253676 писал(а):
Плюс для красоты 20160 Xeon'овских ядер

Ну мне, как пользователю-ламеру, не очень понятно, почему тогда (по крайней мере полгода назад), там все очереди были gpu-шные... А для работы на GPU-ускорялках разве не нужен координирующий их обычный процессор?
SergeyGubanov в сообщении #1253692 писал(а):
Если речь идёт об $1\%$ разницы, то совершенно не имеет никакого смысла брать меньше 100 точек на гравитационный радиус:

Опять
photon в сообщении #1253296 писал(а):
число взято из справочника Стеля

?
SergeyGubanov в сообщении #1253692 писал(а):
Начальное расстояние между чёрными дырами должно быть как минимум на порядок больше их гравитационных радиусов:

Т.е. для события GW150914, где массы были $36 \mathrm{M}_\odot$ и $29 \mathrm{M}_\odot$, это $ \sim 10^{10}$ метров? Не далековато ли? Тем более, что измеренные волны были в диапазоне звуковых волн (т.е. порядка метров), а Вы при этом говорите, что
SergeyGubanov в сообщении #1253692 писал(а):
Длина волны не меньше расстояния между дырами

Т.е. у меня, как у человека, не знакомого с ОТО и гравволнами, возникает когнитивный диссонанс от Ваших условий для моделирования... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:18 


27/08/16
10172
madschumacher в сообщении #1253725 писал(а):
Тем более, что измеренные волны были в диапазоне звуковых волн (т.е. порядка метров)
Гравволны распространяются со скоростью света.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:24 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
realeugene
- Длина "Тойоты" 3,5 м.
- Нет, её скорость 190 км/ч.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:31 


27/08/16
10172
atlakatl
Вспомните соотношение между частотой и длиной волны.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4842
atlakatl, видимо, realeugene имел в виду, что "звуковой диапазон" относится к частоте, а не к длине волны.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:43 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
realeugene
${\displaystyle \lambda =vT={\frac {v}{f}}={\frac {2\pi v}{\omega }}.}
        \lambda =vT={\frac {v}{f}}={\frac {2\pi v}{\omega }}$
$v$ в соотношении зависит от природы волны.
Можете рассказать, что зелёный цвет обгоняет красный?

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:49 


27/08/16
10172
atlakatl в сообщении #1253732 писал(а):
$v$ в соотношении зависит от природы волны
Для гравволн это скорость света. Что вам не понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 16:56 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
realeugene
Мне понятно, что Ваше возражение про длину волны не имеет к скорости никакого отношения. Не относится к делу также Ваше указание о частоте и длине волны.

 Профиль  
                  
 
 Re: 11.02 возможно объявят об детектировании гравитационных волн
Сообщение06.10.2017, 17:06 


27/08/16
10172
atlakatl в сообщении #1253736 писал(а):
Мне понятно, что Ваше возражение про длину волны не имеет к скорости никакого отношения. Не относится к делу также Ваше указание о частоте и длине волны.

Вы сами написали соотношение между скоростью и длиной волны. Если подставить в них скорость света, окажется, что "звуковые" 30-3000 Гц соответствуют длинам гравитационных волн 100-10000 км, а не "порядка метров", как это, на самом деле, верно для звуковых волн в воздухе, скорость которых примерно в миллион раз меньше.

А теперь вопрос: хватит ли у вас духа извиниться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group