2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 12:42 
Аватара пользователя


11/03/12
587
Беларусь, Минск
Mikhail_K
Спасибо! Мой вопрос исчерпан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:12 
Аватара пользователя


26/08/16
91
Москва
Mikhail_K в сообщении #1249968 писал(а):
Да, является. $A\subset B$ - это значит, что любой элемент множества $A$ лежит в $B$.

Строгое включение определяется так:

$A \subset B$ означает, что любой элемент из $A$ принадлежит $B$ и $A\neq B$.

Поэтому утверждение, что $\varnothing \subset \varnothing$ ложное. Тут вместо $\subset$ надо использовать $\subseteq$: $\varnothing \subseteq \varnothing$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
CMTV, а я не говорил про строгое включение. $A\subset B$ у меня означает, что $A$ есть подмножество $B$, не обязательно собственное - то есть именно то, что Вы записываете как $A\subseteq B$. В моих обозначениях знак $\subseteq$ не используется вообще, и специального знака для собственного подмножества нет.

Подчеркну, что такие обозначения распространены в литературе точно не в меньшей мере, чем Ваши.

angor6, пусть предыдущее сообщение CMTV Вас не путает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:40 
Аватара пользователя


26/08/16
91
Москва
Mikhail_K в сообщении #1249983 писал(а):
Подчеркну, что такие обозначения распространены в литературе точно не в меньшей мере, чем Ваши.

Да я и не спорю особо. Просто во всех учебниках, которые я проходил именно такие определения включения и строгого включения. С другой стороны, уже в Википедии вижу, что на странице "Множество" используются одни определения, а на странице "Подмножество" - другие. Никаких проблем. Просто я с такими определениями не встречался, что неудивительно, так как я сам еще учусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:49 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1249896 писал(а):
Кажется очевидным, что имеется в виду $\forall a\forall b(\{a\} = \{a,b\})$

Так вот очевидность у каждого своя. Лучше бы, ИМХО, пользоваться общепринятым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
По поводу обозначений включения остаётся лишь добавить, что в этой традиции для строгого включения используется, например, $\subsetneq$. В принципе, бывает средняя стратегия, которая гарантирует выигрыш в обоих случаях — использовать $\subseteq$ и $\subsetneq$. Но её-то как раз, кажется, мало кто придерживается. :mrgreen: Вероятно, это перебор, когда нестрогое включение всё-таки полезнее чаще.

Sinoid в сообщении #1249995 писал(а):
Так вот очевидность у каждого своя. Лучше бы, ИМХО, пользоваться общепринятым.
Так общепринятого нет. Кто ставит скобки вокруг подформулы кванторной формулы, кто вокруг квантора с переменной, да и опускать их никто не запрещал, так что получится большое разнообразие. Иногда после квантора с переменной ставят пробел, точку или даже двоеточие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 14:18 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1249999 писал(а):
Так общепринятого нет. Кто ставит скобки вокруг подформулы кванторной формулы, кто вокруг квантора с переменной, да и опускать их никто не запрещал, так что получится большое разнообразие. Иногда после квантора с переменной ставят пробел, точку или даже двоеточие.

Ну не знал, не знал. Такого обозначения нигде не видел. Спасибо за разъяснение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group