2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 12:42 
Аватара пользователя


11/03/12
587
Беларусь, Минск
Mikhail_K
Спасибо! Мой вопрос исчерпан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:12 
Аватара пользователя


26/08/16
91
Москва
Mikhail_K в сообщении #1249968 писал(а):
Да, является. $A\subset B$ - это значит, что любой элемент множества $A$ лежит в $B$.

Строгое включение определяется так:

$A \subset B$ означает, что любой элемент из $A$ принадлежит $B$ и $A\neq B$.

Поэтому утверждение, что $\varnothing \subset \varnothing$ ложное. Тут вместо $\subset$ надо использовать $\subseteq$: $\varnothing \subseteq \varnothing$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
CMTV, а я не говорил про строгое включение. $A\subset B$ у меня означает, что $A$ есть подмножество $B$, не обязательно собственное - то есть именно то, что Вы записываете как $A\subseteq B$. В моих обозначениях знак $\subseteq$ не используется вообще, и специального знака для собственного подмножества нет.

Подчеркну, что такие обозначения распространены в литературе точно не в меньшей мере, чем Ваши.

angor6, пусть предыдущее сообщение CMTV Вас не путает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:40 
Аватара пользователя


26/08/16
91
Москва
Mikhail_K в сообщении #1249983 писал(а):
Подчеркну, что такие обозначения распространены в литературе точно не в меньшей мере, чем Ваши.

Да я и не спорю особо. Просто во всех учебниках, которые я проходил именно такие определения включения и строгого включения. С другой стороны, уже в Википедии вижу, что на странице "Множество" используются одни определения, а на странице "Подмножество" - другие. Никаких проблем. Просто я с такими определениями не встречался, что неудивительно, так как я сам еще учусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:49 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1249896 писал(а):
Кажется очевидным, что имеется в виду $\forall a\forall b(\{a\} = \{a,b\})$

Так вот очевидность у каждого своя. Лучше бы, ИМХО, пользоваться общепринятым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 13:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
По поводу обозначений включения остаётся лишь добавить, что в этой традиции для строгого включения используется, например, $\subsetneq$. В принципе, бывает средняя стратегия, которая гарантирует выигрыш в обоих случаях — использовать $\subseteq$ и $\subsetneq$. Но её-то как раз, кажется, мало кто придерживается. :mrgreen: Вероятно, это перебор, когда нестрогое включение всё-таки полезнее чаще.

Sinoid в сообщении #1249995 писал(а):
Так вот очевидность у каждого своя. Лучше бы, ИМХО, пользоваться общепринятым.
Так общепринятого нет. Кто ставит скобки вокруг подформулы кванторной формулы, кто вокруг квантора с переменной, да и опускать их никто не запрещал, так что получится большое разнообразие. Иногда после квантора с переменной ставят пробел, точку или даже двоеточие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Укажите множество, являющееся своим собственным элементом
Сообщение23.09.2017, 14:18 


03/06/12
2874
arseniiv в сообщении #1249999 писал(а):
Так общепринятого нет. Кто ставит скобки вокруг подформулы кванторной формулы, кто вокруг квантора с переменной, да и опускать их никто не запрещал, так что получится большое разнообразие. Иногда после квантора с переменной ставят пробел, точку или даже двоеточие.

Ну не знал, не знал. Такого обозначения нигде не видел. Спасибо за разъяснение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group