Как совершить открытие?

[gevaraweb]

Ваш совет, arseniiv, безусловно хорош и верен, но он слишком общен, и больше годится, наверно, для учёного, который уже защитил дисер, может спокойно выбирать и заниматься тем, что больше по вкусу.
А если студенту захочется, например, доказать теорему Ферма? Он зря потеряет кучу времени. И тут ещё говорилось о конкуренции. Студенту нужно писать статьи для повышен ных стипендий и пр. Математику здесь крайне трудно. Программист студент может сразу на первом курсе сделать сайт или мобильное приложение, и тиснуть статью. А математик не может написать статью о том, как он применил замечательный предел и решил тпехэтажную задачу ( хотя по сути работы почти равноправны ).
Тут нужно, чтобы преподаватель дал посильную задачу.

[rockclimber]

gevaraweb в сообщении #1236979 писал(а):

Программист студент может сразу на первом курсе сделать сайт или мобильное приложение, и тиснуть статью.

Урежьте осетра. Статью по результатам свежесделанного студентом сайта или мобильного приложения не примут даже на хабр, о профильных научных изданиях даже и говорить нечего. Там должна быть как минимум какая-то достойная внимания изюминка, и на нее уйдет куча времени и сил - не меньше, чем на других специальностях, подозреваю.

[arseniiv]

gevaraweb в сообщении #1236979 писал(а):

но он слишком общен

Я вообще сразу отметил, что этот «совет» не гарантирует никаких результатов. Однако это более полезное времяпровождение, чем искать, где же что-нибудь открыть, про что в теме как бы и было.

gevaraweb в сообщении #1236979 писал(а):

который уже защитил дисер, может спокойно выбирать и заниматься тем, что больше по вкусу

Ложная дилемма, что или человек не имеет никакой возможности заниматься тем, что ему по вкусу, или имеет её (видимо, в какой-то замечательной полноте). Она бывает в разной степени. Хотя, конечно, некоторые участники умудряются находить в моих словах то, чего там нет — например, якобы, я вмешиваюсь в личный выбор каждого человека о том, откуда брать деньги. Воистину, недопониманиям в этом мире нет числа.

gevaraweb в сообщении #1236979 писал(а):

А если студенту захочется, например, доказать теорему Ферма? Он зря потеряет кучу времени.

Так можно дорассматриваться до того, что ему может захотеться прыгнуть с моста без страховки.

[gevaraweb]

arseniiv в сообщении #1237009 писал(а):

Так можно дорассматриваться до того, что ему может захотеться прыгнуть с моста без страховки.

Нет, если помнить, что рассуждаем о студенте-математике, работающем на результат (я, по крайней мере, так понял насчет ТС). Может, где-то я сам на секунду подзабыл об этом, тогда извиняюсь. С этой т.зр. я все равно уверен, что самостоятельно, не имея научного багажа, без помощи руководителя, в математике ничего не сделаешь. Конечно, есть исключения, но они пренебрежительно малы, и точно не стоят того, чтобы с жаром об этом спорить ).
И если вы уверены, что ваш совет не гарантирует никаких результатов, то, может, не стоило его и давать? (риторический вопрос).

rockclimber в сообщении #1236996 писал(а):

Статью по результатам свежесделанного студентом сайта или мобильного приложения не примут даже на хабр, о профильных научных изданиях даже и говорить нечего.

А кто о них говорит? Есть еще сборники очных и даже заочных конференций, тьма платных журналов, в т.ч. РИНЦ. И вы, наверно, забыли о том, что на самую захудалую программу можно получить свидетельство, которое немало весит (обычно), и это еще и +1 или 2 публ. РИНЦ в журналах Офернио.

arseniiv в сообщении #1237009 писал(а):

Воистину, недопониманиям в этом мире нет числа.

аминь.

[arseniiv]

gevaraweb в сообщении #1237168 писал(а):

И если вы уверены, что ваш совет не гарантирует никаких результатов, то, может, не стоило его и давать? (риторический вопрос).

То, что он не гарантирует, не значит, что их не будет в той же мере, что и для других советов, которые не гарантируют (и при этом могут произноситься с умным видом, подразумевающим, что они всё же как будто гарантируют). За этим советом стоят некоторые эмпирические данные и слова тех людей, у которых действительно были значимые для кого-нибудь результаты, о том, как они получились. Они не занимались чем-то неинтересным, а нетривиальные идеи не приходили к ним прям сразу после того, как они узнавали о задаче. И это не какая-то ограждённая от общественности тайна, несмотря на то, что общественность склоняется предпочитать культ гениальности.

gevaraweb в сообщении #1237168 писал(а):

С этой т.зр. я все равно уверен, что самостоятельно, не имея научного багажа, без помощи руководителя, в математике ничего не сделаешь.

Вообще я о достаточных условиях, повторюсь, не говорил. А вот необходимыми описанные считать можно. (Нет, человек может автоматически порождать решения задач некоторого уровня, к которому он привык за достаточно большое время, но мы же не о них говорим?)

Короче, я чувствую, что повторяюсь и повторяюсь, так что из обсуждения на неуместной рифме в конце этого предложения выключаюсь.

[markscheider]

kirill94 в сообщении #1234735 писал(а):

... Но как начать это движение? Как доказать "первую" теорему, если тебе не на что опереться? Даже более общо: как можно поставить какой-то новый вопрос, если ещё даже не очень ясно, что хотим получить? Как породить не нечто вторичное, но совершенно новое, чистое и абстрактное научное знание, не опираясь ни на что предшествующее, нечто совершенно оригинальное, какую-то неизведанную область? ...

А как вам (начальный, исходный) вопрос такого характера - "Что такое реальность?"
Подойдёт такой вопрос для поиска открытий?

.

[Munin]

Обычно после такого вопроса никаких открытий искать уже нельзя. Этот вопрос - убийца мышления.

[Xugin]

markscheider в сообщении #1256642 писал(а):

А как вам (начальный, исходный) вопрос такого характера - "Что такое реальность?"

Электромагнетизм.
Такой ответ устроит?

[markscheider]

Интересные и даже, надо заметить, взаимоисключающие точки зрения получились.

А теперь попробуем задать тот же исходный вопрос, но уже в более расширенной форме:
- Что такое реальность в пространственно-временном континууме (в четырехмерном пространстве-времени)?

[SomePupil]

markscheider в сообщении #1256809 писал(а):

- Что такое реальность в пространственно-временном континууме (в четырехмерном пространстве-времени)?

Продукт...

[Евгений Машеров]

gevaraweb в сообщении #1236979 писал(а):

Программист студент может сразу на первом курсе сделать сайт или мобильное приложение, и тиснуть статью. А математик не может написать статью о том, как он применил замечательный предел и решил тпехэтажную задачу ( хотя по сути работы почти равноправны ).

Некорректная аналогия. Эквивалент программиста, сделавшего на первом курсе сайт, математик, выполнивший заказную расчётную работу. И статья, говорящая что о сайте, что о расчёте, может быть лишь рекламной.