2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение24.07.2017, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5110
Rasool в сообщении #1235720 писал(а):
Так художественный перевод компьютеры так и не освоили. И неизвестно, когда освоят.
Хм.. Вы меня убедили -- нет глупее занятия, чем спорить о смысле жизни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение24.07.2017, 23:46 


10/03/16
282
grizzly
На здоровье. В советской культуре, при всем моем глубоком уважении, зияли огромные дыры. Кибернетика, генетика и т.п. То что какие-то из дыр затыкались ТРИЗом, это позор, который желательно поскорее забыть. Я думал вы спрашивали про альтернативы шарлатанству в подходах к чрезвычайно сложной, но безумно интересной задаче. А вы просто хотели услышать фразу "ТРИЗ - это единственно правильный путь к открытиям". Извините что разочаровал вас

Rasool
Заметьте, что природа изобретает организмы и их поведение через алгоритмы эволюционной оптимизации. Значит этот подход как минимум имеет право на рассмотрение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение24.07.2017, 23:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5702
Москва
ozheredov в сообщении #1235750 писал(а):
А вы просто хотели услышать фразу "ТРИЗ - это единственно правильный путь к открытиям".


Мне отчего-то кажется, что покойный Вольф Мессинг не вам завещал дар телепатии...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение25.07.2017, 00:01 


10/03/16
282
Евгений Машеров
Ок, не спорю :) А что по вашему хотел сказать

grizzly?

-- 25.07.2017, 00:03 --

SomePupil
Половинчатая

Вначале научный сотрудник создаёт ИИ, тем самым решая первую половину ии-полной задачи. Далее ИИ решает её вторую половину

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение25.07.2017, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5110
ozheredov в сообщении #1235759 писал(а):
А что по вашему хотел сказать grizzly?
Ну я в общем-то уже сказал. Вы ещё раз подтвердили: на месте кибернетики зияла огромная дыра (на пороге 70-х); ТРИЗ был разработан, чтобы прикрыть эту дыру. Что же тут непонятного? Я всё сразу примерно так и понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение25.07.2017, 17:03 


20/09/09
785
Уфа
Xaositect в сообщении #1235722 писал(а):
Rasool в сообщении #1235720 писал(а):
Так художественный перевод компьютеры так и не освоили. И неизвестно, когда освоят.
Ну, они и технический пока не вполне освоили. Это не значит, что текущая работа по алгоритмам перевода бесполезна.

Насколько я понимаю, Google Translate совершил качественный скачок в качестве перевода, когда перешел от жестко детерминированных алгоритмов к применению нейронных сетей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение26.07.2017, 19:55 
Аватара пользователя


17/04/11
289
kirill94 в сообщении #1234735 писал(а):
Интересно вот что: был давным-давно какой-нибудь условный Ньютон, или там Лейбниц, неважно. И до них, фактически, не было никакого такого математического анализа. Были какие-то может быть наработки, но не очень системные. А после себя эти люди оставили огромное количество решенных проблем, целые ветви нового научного знания.

Я подозреваю, что универсального проверенного рецепта не существует. Поэтому надо искать, что гении говорили о процессе творчества. Отталкиваться от чьего-то опыта, а не рассуждать обобщённо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение26.07.2017, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21956
Уфа
Да не надо ничего искать, надо иметь интересы и работать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение27.07.2017, 14:56 


15/11/15
254
arseniiv в сообщении #1236086 писал(а):
Да не надо ничего искать, надо иметь интересы и работать.
В каком смысле работать? Подрабатывать грузчиком (дворником)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение27.07.2017, 15:12 


11/12/16
2348
grizzly
При всем уважении, но вот это

grizzly в сообщении #1235769 писал(а):
на месте кибернетики зияла огромная дыра (на пороге 70-х);

- миф.
Или мы разное понимаем под "кибернетикой".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение27.07.2017, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21956
Уфа
gevaraweb в сообщении #1236272 писал(а):
В каком смысле работать? Подрабатывать грузчиком (дворником)?
Если это входит в интересы — да. Если не входит, то, разумеется, нет, и работать надо над тем, что интересует. Странно надеяться что-то отрыть в чём-то тебе неинтересном и потому, кстати, заодно наверняка и малознакомом. Конечно, если копаться в интересном и знакомом, гарантии тоже нет, но в обратном случае есть антигарантия.

-- Чт июл 27, 2017 17:45:28 --

Мой совет по своей сути больше совет просто не парить себе мозг. :-) Его можно применить гораздо лучше, чем для бесплодных рассуждений непонятной цели. Он лучше функционирует, когда у него есть цели, когда окрестности известны, и когда деятельность вызывает эмоциональное подкрепление, и когда это не единственная деятельность, а не когда его носитель пытается абсурдно оторваться куда-то в эфир, игнорируя текущие биологические ограничения. Вот когда-нибудь потом, может, всё и изменится.

-- Чт июл 27, 2017 17:45:56 --

И не то чтобы это всё было новым, всё это придумано до нас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение27.07.2017, 16:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5110
EUgeneUS в сообщении #1236278 писал(а):
Или мы разное понимаем под "кибернетикой".
Или кто-то понял контекст с точностью до наоборот :D (Там нужно проследить нить из нескольких сообщений, чтобы понять контекст.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение29.07.2017, 23:05 


10/03/16
282
EUgeneUS в сообщении #1236278 писал(а):
При всем уважении, но вот это

... написал я. Будете спорить? Оговорюсь, что имелась в виду исключительно ситуация в СССР.

arseniiv в сообщении #1236286 писал(а):
Он лучше функционирует, когда у него есть цели, когда окрестности известны, и когда деятельность вызывает эмоциональное подкрепление, и когда это не единственная деятельность


Можно было проще сказать : лучше быть здоровым и богатым...

-- 29.07.2017, 23:08 --

arseniiv в сообщении #1236286 писал(а):
Если это входит в интересы — да. Если не входит, то, разумеется, нет

-- мама с папой прокормят

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение30.07.2017, 11:07 


28/07/17
71
Как была открыта высокотемпературная сверхпроводимость? Сперва были формулы и научные обоснования, и затем на основании этого был выведен химический состав? Либо на него "наткнулись" случайно, а затем подтянулась и наука со своими формулами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как совершить открытие?
Сообщение31.07.2017, 03:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21956
Уфа
ozheredov в сообщении #1236725 писал(а):
Можно было проще сказать : лучше быть здоровым и богатым...
А ещё можно было не передёргивать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dllzero


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group