2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Aether в сообщении #1233612 писал(а):
Я не ищу диалога, а ищу ответы на вопросы.
42.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 22:45 


13/02/17

317
Varanasi
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.


Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно( Ну, пока никому не удалось).

Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
Тоже непонятная формулировка. Термин "функция Мертенса" занят. Напишите утверждение формально.


$M(p_i)=\max(\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-1} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-2} \mu(x_j),.....,\sum\limits_{j=1}^{2^0} \mu(x_j))$, где $M$- функция Мертенса, $p_i$ - i-е простое число, $\mu$- функция Мёбиуса, $x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.

-- 14.07.2017, 23:53 --

grizzly в сообщении #1233618 писал(а):
Aether в сообщении #1233612 писал(а):
Я не ищу диалога, а ищу ответы на вопросы.
42.


Вопрос: это ответ на какой вопрос? )))

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 23:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
На главный вопрос жизни, Вселенной и всего остального же. Только не спрашивайте, в чём заключается сам вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 16:40 
Заслуженный участник


08/04/08
8564
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.


Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно( Ну, пока никому не удалось).
Aether, давайте я сейчас просто процитирую эту ветку переписки, а Вы ее прочтите подряд целиком:
Aether в сообщении #1233583 писал(а):
2. Можно ли доказать, что натуральный ряд из которого исключены числа, включающие квадраты, можно упорядочить данным образом? Т.е. уместить в него все натуральные числа, свободные от квадратов?
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно
Вам не кажется, что это - полная бессвязица?
Давайте вспомним, что фраза "упорядочить множество $M$" означает ввести на $M$ отношение порядка $<$, т.е. отношение, которое арефлексивно, асимметрично и транзитивно. Порядок м.б. частичным, линейным и полным (если нужны определения - гуглите). А теперь еще раз посмотрите свой вопрос: "Можно ли доказать, что натуральный ряд из которого исключены числа, включающие квадраты, можно упорядочить данным образом?". О чем Вы говорите?! Я просил формулу гипотезы, о которой Вы спрашиваете. (причем просто потому, что ее будет невозможно понять неправильно)

Aether в сообщении #1233620 писал(а):
$M(p_i)=\max(\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-1} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-2} \mu(x_j),.....,\sum\limits_{j=1}^{2^0} \mu(x_j))$, где $M$- функция Мертенса, $p_i$ - i-е простое число, $\mu$- функция Мёбиуса, $x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.
Потестирую, как время найду.
После слова "j-го" Вы хотели написать слово "члена?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 20:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8564
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
$x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.
определение некорректно: надо писать $x_{i,j}$

Попробовал формулу для $i=2$: $M(3)=1-1-1=-1$, но правая часть равна
$\max(\sum\limits_{j=1}^{2} \mu(x_{2j}),\sum\limits_{j=1}^{1} \mu(x_{2j}))=\max(\mu(x_{2,1})+\mu(x_{2,2}), \mu(x_{2,1}))=$
$\max(\mu(3)+\mu(6); \mu(3))=\max(-1+1; -1)=0$.
:|

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 20:52 


13/02/17

317
Varanasi
Даже если поставить знак модуля, то формула дает верные значения лишь для чисел 2,3, 7, 11. Для 5 неверна $>11$ тоже неверна. Это гипотеза Римана меня обманула )))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group