2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Aether в сообщении #1233612 писал(а):
Я не ищу диалога, а ищу ответы на вопросы.
42.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 22:45 


13/02/17

317
Varanasi
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.


Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно( Ну, пока никому не удалось).

Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
Тоже непонятная формулировка. Термин "функция Мертенса" занят. Напишите утверждение формально.


$M(p_i)=\max(\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-1} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-2} \mu(x_j),.....,\sum\limits_{j=1}^{2^0} \mu(x_j))$, где $M$- функция Мертенса, $p_i$ - i-е простое число, $\mu$- функция Мёбиуса, $x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.

-- 14.07.2017, 23:53 --

grizzly в сообщении #1233618 писал(а):
Aether в сообщении #1233612 писал(а):
Я не ищу диалога, а ищу ответы на вопросы.
42.


Вопрос: это ответ на какой вопрос? )))

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение14.07.2017, 23:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
На главный вопрос жизни, Вселенной и всего остального же. Только не спрашивайте, в чём заключается сам вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 16:40 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.


Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно( Ну, пока никому не удалось).
Aether, давайте я сейчас просто процитирую эту ветку переписки, а Вы ее прочтите подряд целиком:
Aether в сообщении #1233583 писал(а):
2. Можно ли доказать, что натуральный ряд из которого исключены числа, включающие квадраты, можно упорядочить данным образом? Т.е. уместить в него все натуральные числа, свободные от квадратов?
Sonic86 в сообщении #1233598 писал(а):
В таком виде утверждение бессодержательно: любое множество можно вполне упорядочить. Напишите формулу пожалуйста.
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
Формула - исходный ряд, представленный в стартовом топике, который возможно,
невозможно записать компактно
Вам не кажется, что это - полная бессвязица?
Давайте вспомним, что фраза "упорядочить множество $M$" означает ввести на $M$ отношение порядка $<$, т.е. отношение, которое арефлексивно, асимметрично и транзитивно. Порядок м.б. частичным, линейным и полным (если нужны определения - гуглите). А теперь еще раз посмотрите свой вопрос: "Можно ли доказать, что натуральный ряд из которого исключены числа, включающие квадраты, можно упорядочить данным образом?". О чем Вы говорите?! Я просил формулу гипотезы, о которой Вы спрашиваете. (причем просто потому, что ее будет невозможно понять неправильно)

Aether в сообщении #1233620 писал(а):
$M(p_i)=\max(\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-1} \mu(x_j),\sum\limits_{j=1}^{2^{i-1}-2} \mu(x_j),.....,\sum\limits_{j=1}^{2^0} \mu(x_j))$, где $M$- функция Мертенса, $p_i$ - i-е простое число, $\mu$- функция Мёбиуса, $x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.
Потестирую, как время найду.
После слова "j-го" Вы хотели написать слово "члена?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 20:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Aether в сообщении #1233620 писал(а):
$x_j$ - знаменатель j-го в i-той частичной сумме члена последовательности.
определение некорректно: надо писать $x_{i,j}$

Попробовал формулу для $i=2$: $M(3)=1-1-1=-1$, но правая часть равна
$\max(\sum\limits_{j=1}^{2} \mu(x_{2j}),\sum\limits_{j=1}^{1} \mu(x_{2j}))=\max(\mu(x_{2,1})+\mu(x_{2,2}), \mu(x_{2,1}))=$
$\max(\mu(3)+\mu(6); \mu(3))=\max(-1+1; -1)=0$.
:|

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение15.07.2017, 20:52 


13/02/17

317
Varanasi
Даже если поставить знак модуля, то формула дает верные значения лишь для чисел 2,3, 7, 11. Для 5 неверна $>11$ тоже неверна. Это гипотеза Римана меня обманула )))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group