Черная дыра: в ней нет материи, но как быть с зарядом?

[Munin]

Erleker в сообщении #1219599 писал(а):

Munin
Почему нет?

Потому что не "несомненно".

[Erleker]

Ну, концепция пространства-времени же должна остаться в силе.Или как?

[Munin]

А при чём тут ОТО? И кстати, тоже ничего она вам не должна. Существуют "пыль Уилера" и space-time foam, не говоря уже о суперструнах.

[wrest]

arseniiv в сообщении #1219606 писал(а):

Чем плоха просто масса?

В Википедии (статья "Излучение Хокинга") написано, что вылетают преимущественно фотоны. А у них масса ноль.

[Geen]

arseniiv в сообщении #1219606 писал(а):

Особенно под конец.

А зачем конец? Можно сразу взять (суб)критическую ЧД...?

[Erleker]

(Оффтоп)

MuninБуду признателен, если расскажете / сошлете на источник.

[Munin]

Erleker
Гуглите по этим названиям arXiv. Первое - Wheeler's dust / pregeometry.

[arseniiv]

wrest в сообщении #1219613 писал(а):

В Википедии (статья "Излучение Хокинга") написано, что вылетают преимущественно фотоны. А у них масса ноль.

Так вы же практически говорили об изменении массы дыры. Вообще проще говорить как раз об этом, чем пытаться корректно определить энергию того, что убежало (конечно, можно, но я лучше понимаю, что такое масса чёрной дыры (грубо говоря, число в правильном месте в формуле метрики) и практически не в курсе того, что надо делать для второго; в СТО да в классике мы можем взять любой кусок пространства-времени и интегрировать по нему чуть ли не чёрта в ступе, или сложить 4-импульсы классических частиц, а тут, понимаете, Псевдориман…). В любом случае, энергия — энергия, масса — масса, с чего их скрещивать?

Geen в сообщении #1219614 писал(а):

А зачем конец? Можно сразу взять (суб)критическую ЧД...?

Так вроде бы таких маловато будет сейчас и ещё долго. Потом, надо ещё знать, куда смотреть…

[Munin]

arseniiv в сообщении #1219620 писал(а):

в СТО да в классике мы можем взять любой кусок пространства-времени и интегрировать по нему чуть ли не чёрта в ступе, или сложить 4-импульсы классических частиц, а тут, понимаете, Псевдориман…

В ОТО такое тоже делается, в так называемых островных системах, а чёрная дыра таковой и является.

[wrest]

arseniiv в сообщении #1219620 писал(а):

Так вы же практически говорили об изменении массы дыры. Вообще проще говорить как раз об этом, чем пытаться корректно определить энергию того, что убежало

Да, вы правы, согласен.

[Erleker]

Да можно ввести и энергию.

(Оффтоп)

MuninХотелось бы в русскоязычной литературе.

[realeugene]

Erleker в сообщении #1219276 писал(а):

Смелое заявление.:)

Поспешил...

-- 29.05.2017, 07:52 --

Erleker в сообщении #1219276 писал(а):

realeugene в сообщении #1219239

писал(а):
Значит, нужно либо вырезать $\varepsilon$-окрестность вокруг сингулярности и задавать на ней осмысленные граничные условия, либо придумывать какую-нибудь обобщённую диффгеометрию.
Не убедительно

Есть другие варианты? Если нет ни одной карты с этой точкой и метрикой в ней.

[Munin]

Erleker
Во-первых, это выглядит как издёвка. Вы что, читать по-английски не умеете?

Во-вторых:
- про "пыль Уилера" см. в конце 3-го тома МТУ;
- про суперструны столько переведённой литературы, что тачку готовить надо;
- про spacetime foam / spin foam - тема достаточно специальная, и боюсь, литературы просто нет. Может, наскребётся устаревший обзорчик в УФН/УМН, но сомневаюсь. В популярщине ("В мире науки") упоминается.

[Erleker]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1219718 писал(а):

Во-первых, это выглядит как издёвка. Вы что, читать по-английски не умеете?

Это ни в коем случае не издевка, у меня с английским правда плохо.Серьезно.

Munin в сообщении #1219718 писал(а):

- про суперструны столько переведённой литературы, что тачку готовить надо;
- про spacetime foam / spin foam - тема достаточно специальная, и боюсь, литературы просто нет. Может, наскребётся устаревший обзорчик в УФН/УМН, но сомневаюсь. В популярщине ("В мире науки") упоминается.

Меня заинтересовало именно первое (до этого о таком понятии, как пыль Уилера, вообще не слышал).

Munin в сообщении #1219718 писал(а):

- про "пыль Уилера" см. в конце 3-го тома МТУ;

Спасибо, как-нибудь почитаю.

[Munin]

Erleker в сообщении #1219727 писал(а):

Это ни в коем случае не издевка, у меня с английским правда плохо.Серьезно.

В таком случае, вам с теорфизикой по разным дорожкам. Серьёзно.

Впрочем, если у вас достаточно хорошо с немецким, французским, испанским, японским, итальянским или китайским, то можете удовлетвориться переводами. Но их количество и качество идёт по убывающей. Русский в этом ряду где-то на уровне польского, арабского или турецкого - далеко позади голландского и норвежского.

Ну и на самом деле, научиться английскому вполне реально. Многие это делают, просто играя в игры и читая документацию (хелпы). Сегодня можно добавить Википедию и другие сайты.