2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение06.05.2017, 20:27 


20/03/14
12041
salang в сообщении #1214538 писал(а):
Благодарю, но у меня нет $x^{\nu-1}$

А что там буковка альфа вместо нуля, Вам не мешает?
salang в сообщении #1214538 писал(а):
т.к. ряд я потом не смогу еще раз проинтегрировать

Так и пишите сразу, что Вам нужно. Может, Вы вообще из Токио во Владивосток через Атлантику сейчас добираетесь.
Сумма ряда - тоже функция. По какой переменной интегрировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение06.05.2017, 20:58 


14/10/12
210
последняя свертка- по времени (входит в состав всех 3-х коэффициентов).

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение06.05.2017, 21:04 


20/03/14
12041
Приведите исходную постановку задачи, пожалуйста.
Время в состав коэффициентов может входить как попало. Если оно именно этим и занимается, вряд ли что-то конкретное можно сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение06.05.2017, 21:49 


14/10/12
210
требуется выполнить интегрирование по азимуту: $\int_{0}^{2 \pi} \exp(-(a r \cos (\varphi)-b)^2-(f r \sin(\varphi)-d)^2)d\varphi$. Без $b$ и $d$ есть табличный интеграл. Время входит в радиус так: $r=\sqrt{Hct}$, где $H$ и $c$- константы до окончания расчета

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение06.05.2017, 22:03 


20/03/14
12041
Вы утверждаете, что Вам нужно интегрировать повторно. Это тоже осталось неясным - что и в каких пределах.
Приведите исходную задачу, пожалуйста. Надо понимать, что у Вас кратный интеграл.
(А возможно, он сам откуда-то возник).

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение07.05.2017, 08:19 


14/10/12
210
исходная задача состоит в выполнении двойной свертки:$\nolinebreak \exp[-a t^2]*\exp[-(b t+d)^2]*\int_{0}^{2 \pi} \exp[-(f \sqrt{Hct} \cos (\varphi)-g)^2-(n \sqrt{Hct} \sin(\varphi)-p)^2]d\varphi$

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение07.05.2017, 20:00 


20/03/14
12041
salang
Исходную - это исходную. :( Что ж за горе-то. Это Ваша третья тема, посвященная чему-то похожему. Почему бы не сказать сразу, чего Вы хотите, почему из Вас это каждый раз по новой выбивать нужно. :(

Правильно ли я Вас понимаю, что Вам по какой-то причине понадобилось сложить два независимых нормальных распределения с расстоянием до нуля нормально распределенной точки $(X,Y)$ с независимыми компонентами, с разными, вообще говоря матожиданиями и дисперсиями? То есть - у всех четырех нормальных матожидание и дисперсия разные?

Так?

Если так, то вряд ли что-то у Вас получится. Вы пробовали хотя бы стандартное нормальное с распределением Рэлея сложить? Это для начала. А если с.к.о. нормального не равно параметру распределения Рэлея? А если еще теперь у нормального и матожидание ненулевое? (Все распределения независимы.)

Это все приличные вполне задачи, и в них съедобный ответ.

Хорошо, а если теперь просто стандартное нормальное попытаться сложить с распределением Райса? То, которое возникает на месте распределения Рэлея, если всего лишь сдвинуть матожидание? То есть распределение = стандартному сферическому+постоянный вектор. Получится?
----

Конечно, я сама придумала за Вас задачу, и если я сейчас занимаюсь задачей, не имеющей к Вашей никакого отношения, то угадайте с трех раз, кто за это отвечает.
----

Признаться, я не могу придумать мало-мальски реальное приложение необходимости работать с четырьмя нормальными распределениями, все из которых разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение07.05.2017, 22:02 


14/10/12
210
нет, всего одно распределение и оно нормальное ($\exp[-a t^2]$). Цель простая- вычислить мгновенную площадь эллипса, чтобы осталась зависимость от времени и его смещения по обоим осям. Проблем получилось 3:
1. при учете смещений ($g$ и $p$) показатель экспоненты усложняется и не получается взять последний интеграл
2. при расчете площади через $rdrd\varphi$ и стандартном выражении радиуса как $\sqrt{H c t}$ зависимость от времени пропадает, а она требуется для второй свертки
3. при использовании формулы для эллипса $\nolinebreak \exp[-(f \sqrt{Hct} \cos (\varphi)-g)^2-(n \sqrt{Hct} \sin(\varphi)-p)^2]$ центр cистемы координат при смещениях сдвигается из центра эллипса, а введение в это выражение $\cos$ и $\tg$ еще больше усложнит интегрирование.

п.2 получилось решить только без п.1 путем интегрирования по азимуту, а вместо интегрирования по радиусу берется интеграл по времени при второй свертке.
Или под выражением исходная понималась физика процесса?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение07.05.2017, 22:17 


20/03/14
12041
salang
Опять Вы не договариваете. Поставьте задачу нормально. Какого эллипса? Что куда смещается? по какому закону? какая зависимость от времени? Что, какая случайная величина распределена с плотностью $\exp[-a t^2]$? Судя по Вашим дальнейшим действиям - явно какая-то линейная (в смысле размерности 1). Но тогда свертка - той же размерности, она не дает площади.

Давайте пусть эллипс вообще никуда не смещается. Что нужно найти в нулевой момент времени? Площадь? Чему она равна?

Это в общем. Пп. 2-3 пока не смотрела. Интеграл Ваш (последний) в общем случае, скорее всего, и не считается.
Но из Вашего описания пока не следует, что он Вам вообще нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение08.05.2017, 09:23 


14/10/12
210
из-за неточности стабилизации существует прецессия и эллипс может смещаться по случайному закону куда угодно- вперед-назад (растягивается малая полуось), влево-вправо (растягивается большая полуось) и их комбинации. Результат без смещения уже получен.
Используется гауссовское одномерное распределение $\frac{1}{\sqrt{2 \pi}\sigma}\exp[\frac{-t^2}{2 \sigma^2}]$
Действительно, интеграл по азимуту недостаточен для площади, надо эту фразу изъять.
Во все моменты времени (в т.ч в начальный) нужно определить мгновенную площадь эллипса. Как записать площадь с учетом смещения еще не придумал, т.к. требуется учет разложения вектора отклонения на большую и малую полуоси
У меня очень малые углы отклонения, поэтому можно ввести некоторые допущения и интеграл хотелось бы получить

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение08.05.2017, 19:19 


14/10/12
210
полуоси придумал так записать: $\frac{a}{\theta_1 \cos \upsilon}$ и $\frac{b}{\theta_2 \cos \gamma}$, где $\upsilon$- тангаж, а $\gamma$-крен Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение09.05.2017, 01:09 


20/03/14
12041
Давайте по порядку. Каждая полуось в фиксированный момент времени - это случайная величина? или нет, или она меняется только в зависимости от времени?
Что именно распределено нормально с плотностью $\frac{1}{\sqrt{2 \pi}\sigma}\exp[\frac{-t^2}{2 \sigma^2}]$? Вы так и не сказали. Вы же учитывайте, что Вы в своей задаче варитесь давно, а все остальные видят ее в первый раз, и что как там устроено - им неведомо.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение09.05.2017, 06:55 


14/10/12
210
полуоси $a$ и $b$ вообще всегда константы в данной системе. Их проекции на поверхность при отсутствии отклонения тоже константы ($a_1=a$, $b_1=b$. Меняются их проекции только при одновременном отклонении по обоим осям, которое имеет случайную величину.
Высота поверхности (нижняя гориз. линия на рис.)

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение09.05.2017, 09:46 


20/03/14
12041
salang
А можно все сразу сказать?
Правильно ли я понимаю, что эллипс - в пространстве? И поскольку полуоси его постоянны, нужна Вам не площадь этого эллипса, а площадь его тени на земле, тоже, естественно, эллиптической? Так?
Каково, в таком случае распределение $\gamma$ и распределение $\upsilon$? Оба нормальны с нулевым матожиданием и одинаковой дисперсией?

[Это пока без всяких соображений о времени, поскольку закон движения в зависимости от времени нигде не фигурирует. Это все в фиксированный момент времени.]

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл от экпоненты и цилиндрической функции
Сообщение09.05.2017, 11:46 


14/10/12
210
да, нужна площадь проекции конического эллипса на поверхность.
Да, оба с такими параметрами
Движение прямолинейное с постоянной скоростью. Конус появляется в дискретные моменты времени со стабильной периодичностью. Именно в эти моменты и требуется определить площадь проекции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group