2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача теории групп
Сообщение01.03.2017, 22:15 


27/12/15
23
Дана группа $G$
1) $a^{2} =  e $
2) $a^{-1} b^2 a=b^3$
Нужно доказать, что $b^5= e$
Здесь, я понял, что по Лагранжу порядок группы четный. А так же из первого условия, что $a^{-1} =  a $, значит $a b^2 a=b^3$. А как правильно использовать второе условие, непонятно...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.03.2017, 22:20 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);

Заключайте каждую формулу целиком в знаки долларов. Не разбивая на части.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.03.2017, 23:05 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение01.03.2017, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
WalkRigh в сообщении #1196353 писал(а):
по Лагранжу порядок группы четный.

Ну... если вообще конечный... что ниоткуда не следует!
Трудно подсказать в такой задаче, не дав практически "полное решение" ) Ну, попробуйте получить следствия из второго равенства. Просто всякие-разные!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1196396 писал(а):
Ну... если вообще конечный...

А что, если бесконечный - то нечётный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 03:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Тут Лагранж не совсем в кассу. Обратите внимание, что тривиальная группа и $a=b=e$ тоже удовлетворяют условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 05:49 
Заслуженный участник


14/10/14
1220

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1196402 писал(а):
А что, если бесконечный - то нечётный?
Если бесконечный -- то не чётный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 08:22 


27/12/15
23
provincialka
Применил теорему о порядках. $O(b^2)=O(ab^2a)=O(b^3)$ значит $b^2=b^3$. И значит $b$ нейтральный элемент. Но совсем нет уверенности, что это верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 08:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
WalkRigh в сообщении #1196449 писал(а):
$O(b^2)=O(b^3)$ значит $b^2=b^3$.
Этот переход явно неверен. Сравните с $O(b^1)=O(b^{-1})$ значит $b^1=b^{-1}$.

WalkRigh в сообщении #1196353 писал(а):
2) $a^{-1} b^2 a=b^3$
Попытайтесь с этим равенством сделать что-нибудь такое, чтобы в результате появился $b^5$. Ведь нам же нужно утверждение о $b^5$ доказать, верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 08:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории

(Оффтоп)

Slav-27 в сообщении #1196442 писал(а):
Munin в сообщении #1196402 писал(а):
А что, если бесконечный - то нечётный?
Если бесконечный -- то не чётный.

Чётная и нечётная бесконечности. А нельзя ли этому придать строгий смысл? Ну, там, наличие/отсутствие конечных подгрупп и фактор-групп чётного порядка. Ясно же, что должна быть какая-то разница между $\mathbb Z_2^\infty$ и $\mathbb Z_3^\infty$, нет?


-- менее минуты назад --

WalkRigh в сообщении #1196353 писал(а):
$a^{-1} b^2 a=b^3$

Возведите обе стороны в квадрат. Упростите. Запомните, что получилось. Вернитесь к началу. Возведите обе стороны в куб...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача теории групп
Сообщение02.03.2017, 09:17 


27/12/15
23
ИСН
Такое получается видеть с опытом. Спасибо большое. Возьму на заметку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group