2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 17:47 


10/03/13
74
Здравствуйте. Есть такая задача:
Между двумя соосными цилиндрами расположена жидкость с коэффициентом вязкости $\mu$, движущаяся под действием постоянного перепада давления. Градиент давления вдоль осей цилиндров равен $g$. Вывести дифференциальное уравнение для закона распределения скоростей по поперечному сечению кольцевого зазора.
Я нашел решение, где составляется уравнение движения для бесконечно малого кольцевого элемента:
Изображение
$g \cdot 2\pi r dr - \tau \cdot 2\pi r + (\tau + d \tau) \cdot 2\pi (r+dr) = 0 $, где $\displaystyle \tau = \mu \frac{du}{dr}$. Объясните, пожалуйста, почему при радиусе $r$ сила трения направлена в одну сторону, а при $r+dr$ в другую, и зачем вообще домножать на длину окружности.

Можно ли эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса?

(Ответ получается $\displaystyle grdr + \mu d \left( r \frac{du}{dr} \right) = 0$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Вы уверены, что цилиндры не вращаются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Картинка и формула, похоже, от другой задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Тоже вариант. Либо ТС нашел решение задачи о течении Куэтта (и не усмотрел разницы в формулировках условий), либо, наоборот, упустил существенную деталь в условии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:56 


10/03/13
74
Извините, вот правильный рисунок.
Изображение
Но он из другого учебника и поэтому там ещё вводится длина $l$, но в моем решении её почему-то нет.
Формула та же, за исключением домножения второго и третьего слагаемого на $l$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Dellghin в сообщении #1174677 писал(а):
Но он из другого учебника и поэтому там ещё вводится длина $l$, но в моем решении её почему-то нет.

Интересно, куда она из вашего решения делась :-) .
Как вы думаете, что такое $\tau$ в формуле? Как эта величина связана с силой трения?
По направлению: оно выбрано условно. Вполне возможно, что сила направлена в другую сторону (тогда ее величина в формуле будет отрицательной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:15 


10/03/13
74
Я вообще не знаю, зачем там вводить $l$, в условии моей задачи написано, что это постоянный перепад давления, то есть получается не зависит от длины, то есть в итоге её вообще быть не должно. (А в той задаче, из которой рисунок там перепад $g$ на длине трубы $l$).
Как я понял, $\tau$ это касательное напряжение, только я не понимаю, почему оно по направлению сверху и снизу отличается, не очень силен в теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
в условии моей задачи написано, что это постоянный перепад давления, то есть получается не зависит от длины

Нет, постоянный - это который не зависит от времени. Длине перепад давлений прямо пропорционален (потому что по условию постоянный градиент).

Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
Как я понял, $\tau$ это касательное напряжение

Как теперь, зная касательное напряжение, найти силу?

Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
только я не понимаю, почему оно по направлению сверху и снизу отличается

Просто задано условно положительное направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:31 


10/03/13
74
DimaM в сообщении #1174701 писал(а):
Как теперь, зная касательное напряжение, найти силу?

Всё, понял. Нужно умножить на площадь.

Извините за глупый вопрос, но почему $\tau$ и $\tau + d \tau$ должны иметь разные направления, а не одинаковые? Я это имел ввиду.

И по поводу $l$: в формулировке моей задачи о ней вообще ничего не говорится. То есть условие сформулировано с ошибкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение07.12.2016, 07:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Dellghin в сообщении #1174705 писал(а):
Извините за глупый вопрос, но почему $\tau$ и $\tau + d \tau$ должны иметь разные направления, а не одинаковые?

Еще раз: направления выбраны условно. Если сила направлена по стрелке (говорить о направлении у касательного напряжения нехорошо), то ее величина положительна, если против - отрицательна.

Dellghin в сообщении #1174705 писал(а):
И по поводу $l$: в формулировке моей задачи о ней вообще ничего не говорится. То есть условие сформулировано с ошибкой?

Выше вы писали "нужно умножить на площадь" - площадь наверняка зависит от $l$.
Далее: задан градиент давления - как найти перепад? Наверняка он тоже зависит от $l$.
Напишите силы, действующие на элемент жидкости от $r$ до $r+dr$ и длины $l$, и выпишите условие стационарности течения. Глядишь, $l$ как-нибудь сократится.

Замечу в скобках, что наличие внутренней стенки на уравнения никак не влияет, а только задает граничное условие. Так что можно смело эту стенку мысленно выбросить и рассмотреть течение Пуазейля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение07.12.2016, 13:39 


10/03/13
74
DimaM в сообщении #1174797 писал(а):
Далее: задан градиент давления - как найти перепад? Наверняка он тоже зависит от $l$.

Получается перепад давления $gl$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Dellghin в сообщении #1174840 писал(а):
Получается перепад давления $gl$?

Верно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:13 


10/03/13
74
Спасибо.
А ещё вопрос, можно эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса, не расписывая силы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7949
Dellghin в сообщении #1175110 писал(а):
А ещё вопрос, можно эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса, не расписывая силы?

Можно. Насколько я понял, вам нужно только уравнение выписать.
В данном случае оно сильно упрощается, поскольку течение стационарное и $\nabla{\bf v}\perp{\bf v}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:54 


10/03/13
74
Получается, если ввести цилиндрические координаты $(r, \varphi, z)$, то в скорости будет только компонента $v_z$, т.к. $\triangledown p = (0,0,-g) $ (если оси цилидров вдоль $Oz$)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group