2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 17:47 


10/03/13
74
Здравствуйте. Есть такая задача:
Между двумя соосными цилиндрами расположена жидкость с коэффициентом вязкости $\mu$, движущаяся под действием постоянного перепада давления. Градиент давления вдоль осей цилиндров равен $g$. Вывести дифференциальное уравнение для закона распределения скоростей по поперечному сечению кольцевого зазора.
Я нашел решение, где составляется уравнение движения для бесконечно малого кольцевого элемента:
Изображение
$g \cdot 2\pi r dr - \tau \cdot 2\pi r + (\tau + d \tau) \cdot 2\pi (r+dr) = 0 $, где $\displaystyle \tau = \mu \frac{du}{dr}$. Объясните, пожалуйста, почему при радиусе $r$ сила трения направлена в одну сторону, а при $r+dr$ в другую, и зачем вообще домножать на длину окружности.

Можно ли эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса?

(Ответ получается $\displaystyle grdr + \mu d \left( r \frac{du}{dr} \right) = 0$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:02 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Вы уверены, что цилиндры не вращаются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Картинка и формула, похоже, от другой задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Тоже вариант. Либо ТС нашел решение задачи о течении Куэтта (и не усмотрел разницы в формулировках условий), либо, наоборот, упустил существенную деталь в условии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 19:56 


10/03/13
74
Извините, вот правильный рисунок.
Изображение
Но он из другого учебника и поэтому там ещё вводится длина $l$, но в моем решении её почему-то нет.
Формула та же, за исключением домножения второго и третьего слагаемого на $l$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Dellghin в сообщении #1174677 писал(а):
Но он из другого учебника и поэтому там ещё вводится длина $l$, но в моем решении её почему-то нет.

Интересно, куда она из вашего решения делась :-) .
Как вы думаете, что такое $\tau$ в формуле? Как эта величина связана с силой трения?
По направлению: оно выбрано условно. Вполне возможно, что сила направлена в другую сторону (тогда ее величина в формуле будет отрицательной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:15 


10/03/13
74
Я вообще не знаю, зачем там вводить $l$, в условии моей задачи написано, что это постоянный перепад давления, то есть получается не зависит от длины, то есть в итоге её вообще быть не должно. (А в той задаче, из которой рисунок там перепад $g$ на длине трубы $l$).
Как я понял, $\tau$ это касательное напряжение, только я не понимаю, почему оно по направлению сверху и снизу отличается, не очень силен в теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
в условии моей задачи написано, что это постоянный перепад давления, то есть получается не зависит от длины

Нет, постоянный - это который не зависит от времени. Длине перепад давлений прямо пропорционален (потому что по условию постоянный градиент).

Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
Как я понял, $\tau$ это касательное напряжение

Как теперь, зная касательное напряжение, найти силу?

Dellghin в сообщении #1174697 писал(а):
только я не понимаю, почему оно по направлению сверху и снизу отличается

Просто задано условно положительное направление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение06.12.2016, 20:31 


10/03/13
74
DimaM в сообщении #1174701 писал(а):
Как теперь, зная касательное напряжение, найти силу?

Всё, понял. Нужно умножить на площадь.

Извините за глупый вопрос, но почему $\tau$ и $\tau + d \tau$ должны иметь разные направления, а не одинаковые? Я это имел ввиду.

И по поводу $l$: в формулировке моей задачи о ней вообще ничего не говорится. То есть условие сформулировано с ошибкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение07.12.2016, 07:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Dellghin в сообщении #1174705 писал(а):
Извините за глупый вопрос, но почему $\tau$ и $\tau + d \tau$ должны иметь разные направления, а не одинаковые?

Еще раз: направления выбраны условно. Если сила направлена по стрелке (говорить о направлении у касательного напряжения нехорошо), то ее величина положительна, если против - отрицательна.

Dellghin в сообщении #1174705 писал(а):
И по поводу $l$: в формулировке моей задачи о ней вообще ничего не говорится. То есть условие сформулировано с ошибкой?

Выше вы писали "нужно умножить на площадь" - площадь наверняка зависит от $l$.
Далее: задан градиент давления - как найти перепад? Наверняка он тоже зависит от $l$.
Напишите силы, действующие на элемент жидкости от $r$ до $r+dr$ и длины $l$, и выпишите условие стационарности течения. Глядишь, $l$ как-нибудь сократится.

Замечу в скобках, что наличие внутренней стенки на уравнения никак не влияет, а только задает граничное условие. Так что можно смело эту стенку мысленно выбросить и рассмотреть течение Пуазейля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение07.12.2016, 13:39 


10/03/13
74
DimaM в сообщении #1174797 писал(а):
Далее: задан градиент давления - как найти перепад? Наверняка он тоже зависит от $l$.

Получается перепад давления $gl$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 10:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Dellghin в сообщении #1174840 писал(а):
Получается перепад давления $gl$?

Верно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:13 


10/03/13
74
Спасибо.
А ещё вопрос, можно эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса, не расписывая силы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7777
Dellghin в сообщении #1175110 писал(а):
А ещё вопрос, можно эту задачу решить через уравнения Навье-Стокса, не расписывая силы?

Можно. Насколько я понял, вам нужно только уравнение выписать.
В данном случае оно сильно упрощается, поскольку течение стационарное и $\nabla{\bf v}\perp{\bf v}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон распределения скоростей для жидкости между цилиндрами
Сообщение08.12.2016, 11:54 


10/03/13
74
Получается, если ввести цилиндрические координаты $(r, \varphi, z)$, то в скорости будет только компонента $v_z$, т.к. $\triangledown p = (0,0,-g) $ (если оси цилидров вдоль $Oz$)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group