2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение25.11.2016, 15:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
arseniiv в сообщении #1171585 писал(а):
Не, с нашими неправильными часовыми поясами зимнее время круглогодично — это издевательство. Вот в Уфе летом и так полдень — около 13:. С зимним было 14:.
Dmitriy40 в сообщении #1171597 писал(а):
Издевательство не зимнее время, оно-то как раз правильное, а некорректные часовые пояса. С летним временем в Москве полдень тоже был между 13ч и 14ч. А в Уфе должно быть UTC+4, а не UTC+5.
А я о чём. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение01.12.2016, 07:10 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Dmitriy40 в сообщении #1171597 писал(а):
С летним временем в Москве полдень тоже был между 13ч и 14ч.

"Вы так говорите, как будто это что-то плохое."

Dmitriy40 в сообщении #1171597 писал(а):
А в Уфе должно быть UTC+4, а не UTC+5.

Кому должно?
Если "астрономическая полночь должна быть в середине ночного сна", то при восьмичасовом сне и полночи в 2:00 нужно ложиться в 22:00 и вставать в 6:00. А при полночи в 1:00 нужно ложиться в 21:00, а вставать в 5:00. Это, наверно, правильно, если необходимо успеть к утренней дойке, но для большинства горожан все-таки не слишком актуально.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение01.12.2016, 08:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11066
Россия, Москва
Несколько раздражает когда полдень, т.е. по определению середина дня, далеко отстоит от середины светлого времени суток. Ну а то давайте вообще астрономический полдень сделаем в 17ч, наверняка кому-то будет удобнее ... И солнце будет вставать ночью, а заходить днём. :mrgreen:
PS. Полярные день/ночь не вспоминать!

-- 01.12.2016, 08:54 --

Ещё, в куче книжек, в том числе и для самых маленьких детей, пишут что в полдень солнце поднимается максимально высоко и соответственно тени самые короткие. И если полчаса отклонения ещё можно списать на погрешности измерений, то пару часов явно видно невооружённым глазом. В результате впечатление "везде все врут"(с). Отличный пример подаём, ога. :facepalm:

-- 01.12.2016, 08:57 --

Ну и про время ложиться спать и вставать. Не вижу проблемы сдвинуть время работы всех предприятий и учреждений хоть на 2ч хоть на 3ч назад, в меньшую сторону, чтобы и ложиться и вставать раньше и максимально использовать тёмное время суток для сна. Уж в городах к солнечному циклу работа точно уже давно ни у кого не привязана. Потому сдвигать сон или сдвигать работу разницы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение01.12.2016, 09:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Dmitriy40 в сообщении #1173208 писал(а):
Несколько раздражает когда полдень, т.е. по определению середина дня, далеко отстоит от середины светлого времени суток.

Ну вот я встаю часов в семь, ложусь около 12 ночи. Середина дня, как легко посчитать, получается в 15:30 - действительно далеко отстоит от середины светлого времени суток, только в другую сторону.
Ежели кому нужно к пяти успеть на утреннюю дойку, вопросов нет (точнее, вопрос один: как много в наше время таких людей?).

Dmitriy40 в сообщении #1173208 писал(а):
И если полчаса отклонения ещё можно списать на погрешности измерений, то пару часов явно видно невооружённым глазом. В результате впечатление "везде все врут"(с). Отличный пример подаём, ога.

Ну вот прошлый год прожили в соответствии с вашими хотелками. Родился даже локальный мем "темно, как в три часа дня". В итоге народу "астрономический полдень в середине светлого времени суток" оказался неудобен, и Новосибирская область вместе с рядом соседних проголосовали ногами, передвинувшись в следующий часовой пояс.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение01.12.2016, 22:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Честно говоря, я вижу тут смешение двух вопросов (кроме ещё отдельной темы, заданной ТС): должен ли полдень соответствовать времени около/ровно 12: и когда должны вставать, ложиться, работать etc. люди. Насчёт первого я могу попытаться сделать прогноз, что в недалёком будущем инфраструктура станет так хороша, что люди смогли бы позволить себе снова поставить везде местное астрономическое время и отказаться от поясов.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение02.12.2016, 11:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
arseniiv в сообщении #1173478 писал(а):
Честно говоря, я вижу тут смешение двух вопросов (кроме ещё отдельной темы, заданной ТС): должен ли полдень соответствовать времени около/ровно 12: и когда должны вставать, ложиться, работать etc. люди.

Сейчас это практически одно и то же, потому что режим работы (по часам) не меняется. Ныне, присно и во веки веков занятия в универе начинаются в 9:00.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение02.12.2016, 12:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
На самом деле, режим работы "по часам" меняется. Но очень медленно. Он "сползает" во всё более и более позднее время. Сейчас для нас страшновато звучат рассказы про заводы, в которых смена начинается в 6:00 и в 7:00, и дико выглядят магазины, закрывающиеся в 17:00 и в 18:00. Жизнь стала "пост-индустриальной" (то есть, скорее офисной) и городской. Где-то занятия начинаются в 9:00 (а где-то в 8:30), а где-то рабочий день начинается и с 10:00 (если не свободный график вообще).

Мне кажется, это сродни некоей инфляции. Раньше сутки состояли из сна и работы, с утра и с вечера - домашние дела. Сегодня человек после работы хочет сходить в магазин (плюс растёт время в транспорте), позаниматься уроками с детьми, посмотреть телевизор, и сектор "после работы перед сном" сильно растягивается. А с утра, в результате, не выспавшись не хочется идти на работу, это "рано". А если у кого-то детей нет, и телевизор не интересен, то такой человек не прочь задержаться на работе до 20:00 или 21:00 - тихо, самая рабочая обстановка. Но эта роскошь не для "синего воротничка". Заметим, что здесь не только "сползание" режима, но и расслоение общества на клады, которым комфортен различиный режим.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение02.12.2016, 12:26 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Munin в сообщении #1173568 писал(а):
На самом деле, режим работы "по часам" меняется. Но очень медленно. Он "сползает" во всё более и более позднее время. Сейчас для нас страшновато звучат рассказы про заводы, в которых смена начинается в 6:00 и в 7:00, и дико выглядят магазины, закрывающиеся в 17:00 и в 18:00. Жизнь стала "пост-индустриальной" (то есть, скорее офисной) и городской. Где-то занятия начинаются в 9:00 (а где-то в 8:30)

В нашем универе занятия 30 лет назад начинались в 9:00, и сейчас начинаются в 9:00.
В физматшколе 30 лет назад занятия начинались в 9:00 - сейчас начинаются в 8:30.
50 лет назад занятия также начинались в 9:00.

Munin в сообщении #1173568 писал(а):
Мне кажется, это сродни некоей инфляции. Раньше сутки состояли из сна и работы, с утра и с вечера - домашние дела. Сегодня человек после работы хочет сходить в магазин (плюс растёт время в транспорте), позаниматься уроками с детьми, посмотреть телевизор, и сектор "после работы перед сном" сильно растягивается.

Виноваты во всем, похоже, магазины, которые перестали закрываться в 17:00-18:00.

По-моему, раннее начало дня - это наследие деревенского уклада, когда скотину нужно летом на рассвете подоить и выгнать на пастбище.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение04.12.2016, 15:43 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Munin в сообщении #1173568 писал(а):
дико выглядят магазины, закрывающиеся в 17:00 и в 18:00.
Да вообще, считаю, все предприятия сферы обслуживания в густонаселённых местах должны работать семь дней в неделю хотя бы с восьми до двадцати. А то пошёл я сейчас в местный дом быта с целью починить молнию на ботинке, а тут возьми да случись воскресенье. Постучался в дверь головой да зашагал обратно. Впрочем, прогулки я очень люблю, это третий мой любимый вид спорта (хм, нет, с некоторых пор второй).

Кстати, вспомнилось из литературы.
Макс Фрай, «Неуловимый Хабба Хэн» писал(а):
Время было позднее, но книжные лавки в Старом Городе открываются после полудня и работают до рассвета. Известно ведь, что с утра людям не до чтения: у одних служба, другие отсыпаются после вечеринки, третьи спешат на рынок за снедью. Ночь — совсем другое дело. Люди скучают, у них внезапно отменяются свидания и дружеские ужины, студентам надо делать домашние задания, дети требуют, чтобы мама почитала на ночь страшную древнюю легенду, а кого-то мучает бессонница, которую без запрещенных ступеней магии так просто не исцелишь. Самое горячее время для книжной торговли.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение04.12.2016, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8062

(Лиричное)

Между прочим, пару лет назад с изумлением узнал, что в Петербурге есть круглосуточные книжные магазины. Круглосуточные. Книжные. Магазины. Это Питер, детка, мять твою медь!
Поделился ощущениями со своей питерской подругой. Она мне: "Ну а чо, если домой не успела, а мосты уже развели? Либо в бар, либо в книжный". Вот от дилеммы "либо в бар, либо в книжный" тоже пахнет корюшкой и невским ветром:)

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение05.12.2016, 21:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Потрясающе. И про мосты как-то не думал, что можно не попасть домой. :o Жалко только климат там не очень.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение05.12.2016, 22:08 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1174403 писал(а):
И про мосты как-то не думал, что можно не попасть домой.
Это ж известнейшая петербургская фишка. Мне казалось, об этом все знают, и совершенно необязательно жить или даже хоть раз побывать в этом городе, чтоб быть в курсе.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение05.12.2016, 22:22 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1174124 писал(а):
Между прочим, пару лет назад с изумлением узнал, что в Петербурге есть круглосуточные книжные магазины. Круглосуточные. Книжные. Магазины. Это Питер, детка, мять твою медь!


А чем вас так круглосуточные книжные в Питере шокировали? В Москве они тоже есть. Например, "Республика" на Тверской, возле здания министерства образования и науки.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение05.12.2016, 22:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Aritaborian
Да я даже смотрел фильмы, где развод мостов был частью сюжета, но как-то не подумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: В какое время просыпается большинство, если не будить?
Сообщение15.06.2017, 08:56 
Аватара пользователя


03/08/14
1040
Важнее не это
Подниму старую ветку, чтобы не плодить клоновые.

Я ныне безработный.
Поэтому имел возможность провести долгий (месяца три) подробный эксперимент по счёт своего сна.
Начал ложиться пораньше, в промежутке между 21:00 и 23:30 обычно. Для меня это необычно рано.
И записывал времена во сколько ложился спать, во сколько просыпался, и во сколько поднимался с постели. Иногда, когда помнил, и было не лень, записывал во сколько засыпал.
Как результат выяснилось, что мне для полного комфорта нужно в среднем 10 часов от отбоя до подъёма.

И просыпаюсь обычно в среднем на час раньше, чем поднимаюсь.
Т.е. после просыпания, мне нужно ещё примерно час на то, чтобы отдохнуть ото сна, чтобы взбодриться. И только после этого я поднимаюсь с комфортом.
Иначе дискомфорт.

Из эксперимента исключил относительно долгий (меньше месяца) период, когда поднимался намного раньше из-за болезни.
Это когда, примерно в середине эксперимента, началось жжение на сердце рано по утрам. Примерно за месяц до окончания эксперимента жжение закончилось, и эксперимент продолжился нормально.

Дополнительное время отдельных периодов дневного и вечернего сна, очень мало влияют на продолжительность периода основного сна.
Даже если эти дополнительные периоды сна были очень продолжительными (2-4 часа).

Никакие снотворные и лекарства (сердечные, например) не принимал.

-- 15.06.2017, 11:06 --

И да, время засыпания тоже мало влияет (у меня) на время подъёма. Но влияет. Бывало засыпал лишь под утро, но поднимался всего на час на два раньше нормы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group