2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 15:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151880 писал(а):
Тогда уравнения я запишу так.
Хорошо. Теперь разделите первое уравнение на $mg$ и введите тот самый коэффициент $k$.
MaskaZ в сообщении #1151880 писал(а):
Но я так и не понял, что насчет вертикальной составляющей. Принять в данной задаче все-таки за положительную?
Рассмотрите четыре случая: $0<k<1$, $k>1$, $-1 < k <0$ и $k<-1$. Что будет происходить в каждом из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 16:13 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151707 писал(а):
Сила сопротивления среды направлена противоположно скорости частицы

Не забывайте про это условие.
И попробуйте расписать по мелким шагам процесс получения выражений для компонент силы. Прежде, чем анализировать дифур, его нужно правильно вывести.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 16:34 


16/09/16
44
Значит, при делении на $gm$ и введении коэффициента $k$ я получаю это:

$ \ddot{y}/g = c\dot{y}/g - 1 + k $

$ \ddot{y} = c\dot{y} - g + gk $

$ \ddot{y} = c\dot{y} + g(k-1) $

и общее решение получается такое

$ y = C_2 - \cfrac{ln[\cos[\sqrt{c}\sqrt{g(k-1)}(C_1 + t)]]}{c}$

И насколько я понимаю выражение имеет смысл только при $k > 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:01 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151896 писал(а):
И насколько я понимаю выражение имеет смысл только при $k > 1$

Брошенный с крыши кирпич мгновенно распадается на атомы? Для него $k=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:07 


16/09/16
44
Я понимаю всю абсурдность моего решения, но не могу увидеть ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:07 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151896 писал(а):
И насколько я понимаю выражение имеет смысл только при $k > 1$
Нет. Более того, для этого случая придется решать другое уравнение.

-- 17.09.2016, 17:08 --

MaskaZ в сообщении #1151903 писал(а):
Я понимаю всю абсурдность моего решения, но не могу увидеть ошибку.
Подумайте о физическом смысле этих четырех случаев.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:09 


27/08/16
10455
Ошибка в неправильных уравнениях, для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:18 


16/09/16
44
Ну насколько я понимаю, то при $ k \in (0;+\infty)$ результирующая этих двух будет направлена вверх и тело будет подниматься, в обратном случае опускаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:19 


27/08/16
10455
Pphantom в сообщении #1151904 писал(а):
Подумайте о физическом смысле этих четырех случаев.

Я вижу только три случая: "упало вверх", "упало вниз" и "зависло в воздухе". "Встало на ребро" не рассматривается, так как нет ребра.

-- 17.09.2016, 17:21 --

MaskaZ в сообщении #1151907 писал(а):
Ну насколько я понимаю, то при $ k \in (0;+\infty)$ результирующая этих двух будет направлена вверх и тело будет подниматься, в обратном случае опускаться.

Нет. $k=0$ соответствует отсутствию электрического поля. Незаряженный кирпич обязательно упадёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:23 


16/09/16
44
Это да, но я думаю, что в условии моей задачи поле не отсутствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:24 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151910 писал(а):
Это да, но я думаю в условии моей задачи поле не отсутствует

Что мешает ему отсутствовать? Или вы считаете, что избыток заряда в один элементарый заряд может изменить направление падения кирпича?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:27 


16/09/16
44
Цитата:
Воздействие электростатического поля определяется силой $F=aE$.
Думаю это говорит нам, что поле, создаваемое конденсатором, все-таки есть. Или я не правильно толкую задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:31 


27/08/16
10455
MaskaZ в сообщении #1151913 писал(а):
Или я не правильно толкую задачу?

Вы неправильно понимаете физику.

Ещё раз, настоятельно вам советую пересмотреть вывод ваших уравнений. Наш уважаемый модератор вам рано написал "хорошо."

И не ждите, что правильные уравнения напишут за вас. Работайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
MaskaZ в сообщении #1151907 писал(а):
Ну насколько я понимаю, то при $ k \in (0;+\infty)$ результирующая этих двух будет направлена вверх и тело будет подниматься, в обратном случае опускаться.
А если хорошо подумать?
realeugene в сообщении #1151908 писал(а):
Я вижу только три случая: "упало вверх", "упало вниз" и "зависло в воздухе". "Встало на ребро" не рассматривается, так как нет ребра.
И Вам тоже надо хорошо подумать. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: задача: ур-ие движения заряда между пластинами конденсатора
Сообщение17.09.2016, 17:41 


27/08/16
10455
Pphantom в сообщении #1151915 писал(а):
И Вам тоже надо хорошо подумать. :-)

Позвольте мне грязно поглумиться над Вами чуть позже, когда закончим со студентом. :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group