2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Импликация — это не выводимость. Это логическое следование. Определяемое соответствующими аксиомами логики.
И не надо городить вереницу "выводимостей". Формула $6\mid a$ означает, что число $a$ делится на $6$, а не какую-то выводимость. Соответственно, формула $\forall a(6\mid a\rightarrow 3\mid a)$ означает, что если (произвольно взятое) число $a$ делится на $6$, то оно делится и на $3$. Все эти формулы принадлежат предметной теории и никакой выводимости не предполагают, поскольку понятие выводимости принадлежит метатеории.
Соответственно, в метатеории формула $\vdash\forall a(6\mid a\rightarrow 3\mid a)$ означает, что высказывание "если (произвольно взятое) число $a$ делится на $6$, то оно делится и на $3$" выводимо из аксиом предметной теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 19:58 


03/06/12
2862
Someone в сообщении #1150943 писал(а):
Формула $6\mid a$ означает, что число $a$ делится на $6$, а не какую-то выводимость.

А тогда вот это
arseniiv в сообщении #1150373 писал(а):
Ещё можно добавить, что «теорема $A$» значит, что $A$ выводима (где-то там)

что такое? Или это относится ко всей теореме в целом и не может быть отнесено к условию и заключению отдельно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Вы в самом деле не понимаете? А то у меня уже появились нехорошие предположения.

Высказывание $6\mid a$ с переменной $a$ не может быть выводимым в непротиворечивой теории, поскольку, например, при $a=1$ получаем ложное высказывание.

Вообще, Вы постепенно переходите ко всё большей и большей чуши.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение15.09.2016, 11:37 


03/06/12
2862
Someone в сообщении #1150985 писал(а):
Вообще, Вы постепенно переходите ко всё большей и большей чуши.

Так ничего в этом удивительного и нет: я же писал, что это для меня пока общий обзор.
Someone в сообщении #1150985 писал(а):
А то у меня уже появились нехорошие предположения.

Уверяю вас, они ошибочны. Ладно, спасибо за неравнодушие и искреннее желание мне помочь. У меня эта заморочка еще с седьмого класса. У друга мельком высшую математику просмотрел, а там таблицы истинности, ну и пошли идейки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение15.09.2016, 15:40 
Модератор


19/10/15
1196
 !  Marina_1994, предупреждение за оффтоп. Сообщение удалено.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group