2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Импликация — это не выводимость. Это логическое следование. Определяемое соответствующими аксиомами логики.
И не надо городить вереницу "выводимостей". Формула $6\mid a$ означает, что число $a$ делится на $6$, а не какую-то выводимость. Соответственно, формула $\forall a(6\mid a\rightarrow 3\mid a)$ означает, что если (произвольно взятое) число $a$ делится на $6$, то оно делится и на $3$. Все эти формулы принадлежат предметной теории и никакой выводимости не предполагают, поскольку понятие выводимости принадлежит метатеории.
Соответственно, в метатеории формула $\vdash\forall a(6\mid a\rightarrow 3\mid a)$ означает, что высказывание "если (произвольно взятое) число $a$ делится на $6$, то оно делится и на $3$" выводимо из аксиом предметной теории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 19:58 


03/06/12
2862
Someone в сообщении #1150943 писал(а):
Формула $6\mid a$ означает, что число $a$ делится на $6$, а не какую-то выводимость.

А тогда вот это
arseniiv в сообщении #1150373 писал(а):
Ещё можно добавить, что «теорема $A$» значит, что $A$ выводима (где-то там)

что такое? Или это относится ко всей теореме в целом и не может быть отнесено к условию и заключению отдельно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение13.09.2016, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Вы в самом деле не понимаете? А то у меня уже появились нехорошие предположения.

Высказывание $6\mid a$ с переменной $a$ не может быть выводимым в непротиворечивой теории, поскольку, например, при $a=1$ получаем ложное высказывание.

Вообще, Вы постепенно переходите ко всё большей и большей чуши.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение15.09.2016, 11:37 


03/06/12
2862
Someone в сообщении #1150985 писал(а):
Вообще, Вы постепенно переходите ко всё большей и большей чуши.

Так ничего в этом удивительного и нет: я же писал, что это для меня пока общий обзор.
Someone в сообщении #1150985 писал(а):
А то у меня уже появились нехорошие предположения.

Уверяю вас, они ошибочны. Ладно, спасибо за неравнодушие и искреннее желание мне помочь. У меня эта заморочка еще с седьмого класса. У друга мельком высшую математику просмотрел, а там таблицы истинности, ну и пошли идейки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Совпадение теорем
Сообщение15.09.2016, 15:40 
Модератор


19/10/15
1196
 !  Marina_1994, предупреждение за оффтоп. Сообщение удалено.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group