2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение13.05.2016, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ruslan_Sharipov в сообщении #1123432 писал(а):
Это популярная лекция. Из относящегося к данной теме там надпись "cosmic time" и слова "космическое время" или "время бога" (разумеется, это метафора).

На самом деле, намного больше. Жаль, если вы поняли так мало.

Ruslan_Sharipov в сообщении #1123432 писал(а):
Эти слова сопровождаются картинкой, в которой некая рука держит сферу с нарисованными на ней галактиками. Сфера соответствует случаю закрытой модели вселенной.

Да эта сфера вообще условность. Можно считать её шариком наблюдаемой части Вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение14.05.2016, 07:29 


12/05/07
566
г. Уфа
Munin в сообщении #1123454 писал(а):
Можно считать её шариком наблюдаемой части Вселенной.
Это Вы так хотите трактовать. В фильме же эта картинка с рукой, которая держит сферу с нарисованными галактиками, называлась "видом на вселенную в целом" или "видом бога" (метафорически). Это тот самый фронт волны эволюции или временной срез всей вселенной по космологическому времени. Наш спор состоит в том, что Вы считаете эту границу условной, а я предлагаю трактовать её как физическую границу между прошлым и будущим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение14.05.2016, 11:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ruslan_Sharipov в сообщении #1123489 писал(а):
В фильме же эта картинка с рукой, которая держит сферу с нарисованными галактиками, называлась "видом на вселенную в целом" или "видом бога" (метафорически).

Ну называлась и называлась. Ясно же, что бога нет, и делать глубокие выводы из этого "называлась" нельзя.

Ruslan_Sharipov в сообщении #1123489 писал(а):
Это тот самый фронт волны эволюции или временной срез всей вселенной по космологическому времени.

"Это вы так хотите трактовать."

Ruslan_Sharipov в сообщении #1123489 писал(а):
Наш спор состоит в том, что Вы считаете эту границу условной, а я предлагаю трактовать её как физическую границу между прошлым и будущим.

Я подчёркиваю, что она не может быть не условной, поскольку само "космологическое время" (собственное) - условное. А вот этого вы не уловили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение14.05.2016, 12:32 


12/05/07
566
г. Уфа
Munin в сообщении #1123508 писал(а):
...поскольку само "космологическое время" (собственное) - условное.
Из Ваших слов следует, что возраст вселенной в $13.799 ± 0.021$ миллиардов лет - это ничего не значащая условная величина, вместо которой можно условно выбрать любую другую величину, а оценка погрешности $± 0.021$ не отражает усилий астрономов по уточнению значения этой величины через наблюдения реальной вселенной. В действительности никакой условности в этой величине нет. Это кратчайшее расстояние от нас сегодняшних до Большого Взрыва, делённое на скорость света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение14.05.2016, 16:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ruslan_Sharipov в сообщении #1123516 писал(а):
Из Ваших слов следует, что возраст вселенной в $13.799 ± 0.021$ миллиардов лет - это ничего не значащая условная величина

Значащая, но вовсе не то, что вы думаете.

Она значит примерно то же, что форма и количество материков на планете Земля. А физически важно то, что Земля - шар. Конкретные материки Земли физикой не предопределены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение28.05.2016, 16:10 


12/05/07
566
г. Уфа
Аналогия абсолютно некорректная. Если сравнивать вселенную с Землёй, то возраст вселенной - это аналог возраста Земли ($4,54$ мииллиарда лет). И эта цифра никак не зависит от формы и количества материков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение28.05.2016, 16:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мдя. Я даже не ожидал, что вы такую простую аналогию не поймёте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение28.05.2016, 22:04 


30/12/10
155
Было что-то похожее:
https://m.lenta.ru/news/2009/12/08/past/
Хотя непонятно, почему прошлое д.б. классическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слегка философский, но материалистический взгляд на эволюцию
Сообщение29.05.2016, 12:54 


12/05/07
566
г. Уфа
Zt09, спасибо! Очень ценная, и главное, конструктивная информация. Есть даже ссылка на первоисточник http://arxiv.org/abs/0912.0808. Буду изучать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group