2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Параметр
Сообщение30.12.2015, 16:36 


11/05/14
95
Найти все значения параметра $a$,при которых все корни уравнения $3ax^2+(3a^3-12a^2-1)x-a(a-4)=0$ удовлетворяют неравенствам $-1<x<1$.Пытался начать с исследования дискриминанта ,но ничего не получилось

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
kikik в сообщении #1087068 писал(а):
Пытался начать с исследования дискриминанта ,но ничего не получилось

Что именно не получилось? Покажите.
И обратите внимание, кстати, что это уравнение не при всех значениях $a$ является квадратным. Так что одним дискриминантом не обойтись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 16:50 


11/05/14
95
Получилось уравнение 6-ой степени,которое не удалось свести к квадрату

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Значит, для начала надо понять, при каких значениях параметра корни проходят через -1 и 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
kikik в сообщении #1087073 писал(а):
Получилось уравнение 6-ой степени,которое не удалось свести к квадрату

Вы имеете в виду, что дискриминант не является квадратом многочлена? Здесь Вы ошиблись, посмотрите внимательней ещё раз. Или распишите здесь Ваш результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ах да, и это тоже. $3a\cdot a(a-4) = 3a^3-12a^2$. Совпадение? Не думаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:18 


11/05/14
95
Да ,дискриминант равен $(3a^3-12a^2+1)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
kikik в сообщении #1087087 писал(а):
Да ,дискриминант равен $(3a^3-12a^2+1)^2$

Верно. Теперь выпишите корни квадратного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:34 


11/05/14
95
$x_{1,2}=\frac{-3a^3+12a^2+1\pm \mid 3a^3-12a^2+1\mid} {6a}$,а что делать дальше как решить кубическое уравнение если оно не имеет рациональных корней

-- 30.12.2015, 18:42 --

Можно попробовть пойти другим путем.По условию дискриминант неотрицателен и корни находятся в указанно промежутке если в точке $x=-1$ и точке $x=1$ значение исходной функции положительно и вершина параболы лежит в этом промежутке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
kikik,
мы, вроде бы, ни до какого кубического уравнения не дошли. Да и не дойдём, я думаю.
Замените знак модуля скобками (это оправдано, поскольку перед модулем "плюс-минус"), выпишите явно оба корня по отдельности.
Потом останется составить систему из двух двойных неравенств (на основании условия $-1<x<1$) и решить её.
И не забудьте отдельно рассмотреть случай, когда исходное уравнение не является квадратным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 18:01 


11/05/14
95
По-моему -при замене модуля на скобки могут появиться лишние корни при решении соответсвуюшего нервенства ,ведь мы фактически рассматриваем не множество значений при которых модуль положителен(отрицателен)а всю числовую ось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
kikik в сообщении #1087097 писал(а):
По-моему -при замене модуля на скобки могут появиться лишние корни при решении соответсвуюшего нервенств ,ведь мы фактически рассматриваем не множество значений при которых модуль положителен(отрицателен)а всю числовую ось.

Лишние корни не появятся. Будет ровно два корня, как и положено для квадратного уравнения. Разберитесь в этом сами, вопрос совсем не трудный.

P.S. Прошу прощения, Вы говорите о корнях неравенств. Но если корни уравнения будут выписаны правильно, откуда возьмутся лишние корни неравенств? Я что-то не понимаю Вашу логику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 19:12 


11/05/14
95
Да,действительно лишние корни не появятся

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Ну так что? Вы довели решение до конца?

 Профиль  
                  
 
 Re: Параметр
Сообщение30.12.2015, 19:36 


11/05/14
95
$a=0$ и $2+\sqrt3<a<2+\sqrt5$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group