2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Тогда вот Вам подсказка. Надо написать уравнение для скорости частиц в стержне (стержнях, поскольку мы договорились, что будем считать два стержня одним с того момента, как они соприкоснулись). Для этого введем координаты кусочков стержня $u(x,t)$, являющиеся смещением кусочка, который находился бы в точке $x$ в равновесии, относительно этого положения равновесия ($u(x,t)=x_{\text{текущее}}-x$). Для каждого кусочка напишем второй закон Ньютона: $$\rho\Delta x S\frac{dv}{dt}=S(\sigma(x+\Delta x)-\sigma(x))$$ $S$ у нас площадь стержня, $x$ - координата вдоль стержня. Кроме того, нам понадобится закон Гука $$\sigma=\varepsilon E$$ и связь деформации и скорости с нашей $u$:
$$
\begin{align}
v&=\frac{\partial u}{\partial t}\\
\varepsilon&=\frac{\partial u}{\partial x}
\end{align}
$$
последнюю пару можно переписать как $\frac{\partial v}{\partial x}=\frac{\partial \varepsilon}{\partial t}$. Теперь путь открыт к успеху. Надо получить замкнутое уравнение в частных производных на $v(x,t)$.

(Оффтоп)

Гусары, молчать! Дайте человеку самому отличиться ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 07:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Задачка эта (и сопутствующие) подробно разбирается в книге "Физика в примерах и задачах", авторы Бутиков, Быков, Кондратьев.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
DimaM в сообщении #1078953 писал(а):
Задачка эта (и сопутствующие) подробно разбирается в книге "Физика в примерах и задачах", авторы Бутиков, Быков, Кондратьев.

У Бутикова при рассмотрении вопроса о столкновении бруска (стержня) с его удвоенным, упругого удара не получается, несмотря на упругость материала. Все ли с ним согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 20:06 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
мат-ламер в сообщении #1079116 писал(а):
У Бутикова при рассмотрении вопроса о столкновении бруска (стержня) с его удвоенным, упругого удара не получается, несмотря на упругость материала. Все ли с ним согласны?

А в чем именно вы видите проблему?
Часть энергии после разлета остается в виде упругой энергии деформированного стержня.
Если вместо короткого стержня взять точечную массу, а вместо длинного - пару масс, соединенных пружиной, то после затухания колебаний точно так же "упругого удара не получается", что совершенно не удивительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
DimaM в сообщении #1079132 писал(а):
А в чем именно вы видите проблему?

Проблему видел в том, что как-то невнятно написано у него. Вам там всё понятно? Например, у него одинокая волна, пройдя через границу двух тел, вызывает их расхождение. Это как-то неочевидно. Если бы две волны одновременно с разных сторон подходят к границе, то расхождение очевидно. (Волна у него есть волна сжатия. Растяжения нет). Впрочем, я может невнимательно прочитал. Завтра прочитаю подробно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
amon в сообщении #1078880 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1078877 писал(а):
После удара возникнут две волны
Ещё какие будут мнения?

Может точнее говорить про волновые пакеты, хотя под волнами можно понимать огибающую пакета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 22:13 


23/11/15
11
К сообщению amon'a:
$$\sigma = E \varepsilon = E \frac{\partial u}{\partial x}$$ 
 $$\rho S\Delta x \frac{ \partial^{2}  u}{\partial  t^{2} } = [ \sigma (x +  \Delta x) - \sigma(x)]S =  \frac{\partial \sigma}{\partial x} S\Delta x$$
$$\frac{\partial \sigma}{\partial x} = E \frac{ \partial^{2} u }{\partial  x^{2} } $$
$$ \frac{ \rho}{ E}\frac{ \partial^{2}  u}{\partial  t^{2} } = \frac{ \partial^{2} u }{\partial  x^{2}} $$ Вот это уравнение.
DimaM, За книгу спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
malahai в сообщении #1079198 писал(а):
Вот это уравнение.
Не-а. Это Вы уравнение для смещения написали, с ним еще разбираться надо. А я просил для скорости ($ v&=\frac{\partial u}{\partial t}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение04.12.2015, 08:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
мат-ламер в сообщении #1079141 писал(а):
(Волна у него есть волна сжатия. Растяжения нет). Впрочем, я может невнимательно прочитал.

Именно что невнимательно: при соударении возникает волна сжатия, которая отражается от свободной границы в виде волны разрежения.

мат-ламер в сообщении #1079141 писал(а):
Например, у него одинокая волна, пройдя через границу двух тел, вызывает их расхождение.

Волна разрежения обращает давление в нуль - все, дальнейшего контакта нет.

malahai в сообщении #1079198 писал(а):
Вот это уравнение.

Аккуратнее: $\sigma$ без индексов обычно обозначает коэффициент Пуассона. Компонента тензора напряжений будет $\sigma_{xx}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group