2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение02.12.2015, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Тогда вот Вам подсказка. Надо написать уравнение для скорости частиц в стержне (стержнях, поскольку мы договорились, что будем считать два стержня одним с того момента, как они соприкоснулись). Для этого введем координаты кусочков стержня $u(x,t)$, являющиеся смещением кусочка, который находился бы в точке $x$ в равновесии, относительно этого положения равновесия ($u(x,t)=x_{\text{текущее}}-x$). Для каждого кусочка напишем второй закон Ньютона: $$\rho\Delta x S\frac{dv}{dt}=S(\sigma(x+\Delta x)-\sigma(x))$$ $S$ у нас площадь стержня, $x$ - координата вдоль стержня. Кроме того, нам понадобится закон Гука $$\sigma=\varepsilon E$$ и связь деформации и скорости с нашей $u$:
$$
\begin{align}
v&=\frac{\partial u}{\partial t}\\
\varepsilon&=\frac{\partial u}{\partial x}
\end{align}
$$
последнюю пару можно переписать как $\frac{\partial v}{\partial x}=\frac{\partial \varepsilon}{\partial t}$. Теперь путь открыт к успеху. Надо получить замкнутое уравнение в частных производных на $v(x,t)$.

(Оффтоп)

Гусары, молчать! Дайте человеку самому отличиться ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 07:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Задачка эта (и сопутствующие) подробно разбирается в книге "Физика в примерах и задачах", авторы Бутиков, Быков, Кондратьев.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
DimaM в сообщении #1078953 писал(а):
Задачка эта (и сопутствующие) подробно разбирается в книге "Физика в примерах и задачах", авторы Бутиков, Быков, Кондратьев.

У Бутикова при рассмотрении вопроса о столкновении бруска (стержня) с его удвоенным, упругого удара не получается, несмотря на упругость материала. Все ли с ним согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 20:06 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
мат-ламер в сообщении #1079116 писал(а):
У Бутикова при рассмотрении вопроса о столкновении бруска (стержня) с его удвоенным, упругого удара не получается, несмотря на упругость материала. Все ли с ним согласны?

А в чем именно вы видите проблему?
Часть энергии после разлета остается в виде упругой энергии деформированного стержня.
Если вместо короткого стержня взять точечную массу, а вместо длинного - пару масс, соединенных пружиной, то после затухания колебаний точно так же "упругого удара не получается", что совершенно не удивительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
DimaM в сообщении #1079132 писал(а):
А в чем именно вы видите проблему?

Проблему видел в том, что как-то невнятно написано у него. Вам там всё понятно? Например, у него одинокая волна, пройдя через границу двух тел, вызывает их расхождение. Это как-то неочевидно. Если бы две волны одновременно с разных сторон подходят к границе, то расхождение очевидно. (Волна у него есть волна сжатия. Растяжения нет). Впрочем, я может невнимательно прочитал. Завтра прочитаю подробно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
amon в сообщении #1078880 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1078877 писал(а):
После удара возникнут две волны
Ещё какие будут мнения?

Может точнее говорить про волновые пакеты, хотя под волнами можно понимать огибающую пакета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 22:13 


23/11/15
11
К сообщению amon'a:
$$\sigma = E \varepsilon = E \frac{\partial u}{\partial x}$$ 
 $$\rho S\Delta x \frac{ \partial^{2}  u}{\partial  t^{2} } = [ \sigma (x +  \Delta x) - \sigma(x)]S =  \frac{\partial \sigma}{\partial x} S\Delta x$$
$$\frac{\partial \sigma}{\partial x} = E \frac{ \partial^{2} u }{\partial  x^{2} } $$
$$ \frac{ \rho}{ E}\frac{ \partial^{2}  u}{\partial  t^{2} } = \frac{ \partial^{2} u }{\partial  x^{2}} $$ Вот это уравнение.
DimaM, За книгу спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение03.12.2015, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
malahai в сообщении #1079198 писал(а):
Вот это уравнение.
Не-а. Это Вы уравнение для смещения написали, с ним еще разбираться надо. А я просил для скорости ($ v&=\frac{\partial u}{\partial t}$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить время соударения брусков, рассматривая упругие волны
Сообщение04.12.2015, 08:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
мат-ламер в сообщении #1079141 писал(а):
(Волна у него есть волна сжатия. Растяжения нет). Впрочем, я может невнимательно прочитал.

Именно что невнимательно: при соударении возникает волна сжатия, которая отражается от свободной границы в виде волны разрежения.

мат-ламер в сообщении #1079141 писал(а):
Например, у него одинокая волна, пройдя через границу двух тел, вызывает их расхождение.

Волна разрежения обращает давление в нуль - все, дальнейшего контакта нет.

malahai в сообщении #1079198 писал(а):
Вот это уравнение.

Аккуратнее: $\sigma$ без индексов обычно обозначает коэффициент Пуассона. Компонента тензора напряжений будет $\sigma_{xx}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group