Чувствую себя всегда тупым.

[prof.uskov]

U-17 в сообщении #1066561 писал(а):

Допустим, взять, какого-нибудь молодого парня, у которого не клеится общение с женским полом. Да и со сверстниками, в общем (эти вещи коррелируют).

У него нет мотивации учиться. Да, он понимает, знания не лишние. Но неохота. Тупо нет смысла. Все люди вокруг и так успешны без всяких знаний, жить можно и без образования, а самого главного у него нет.

А может быть и наоборот. Своеобразный комплекс Наполеона. Недостаток в одном может породить железную волю и целеустремленность. Что касается науки, то имея вполне средние способности чисто одной многолетней работой можно доползти до профессора к годам 35 или даже раньше (а чем еще заниматься, если друзья и девушки не отвлекают :)). И в тоге оказаться более успешным большинства своих сокурсников.

[U-17]

Согласен, так тоже можно. Но ведь коллеги-научные работники могут тоже начать троллить, мол какой-то он не такой. Из-за этого может стать "западло" заниматься наукой.

-- 25.10.2015, 16:00 --

Интересно, кстати, как часто встречаются такие как Ландау в науке? Он же прославился своими похождениями, кроме своих научных достижений.
Как другим ученым работалось с ним, интересно?

Не сочтите за оффтоп.

[Brukvalub]

prof.uskov в сообщении #1066576 писал(а):

Что касается науки, то имея вполне средние способности чисто одной многолетней работой можно доползти до профессора к годам 35 или даже раньше

Именно "доползти", если раньше не умрешь от тотального истощения организма ввиду нехватки денег на нормальное питание.

[Mikhail_K]

prof.uskov в сообщении #1066576 писал(а):

А может быть и наоборот. Своеобразный комплекс Наполеона. Недостаток в одном может породить железную волю и целеустремленность. Что касается науки, то имея вполне средние способности чисто одной многолетней работой можно доползти до профессора к годам 35 или даже раньше (а чем еще заниматься, если друзья и девушки не отвлекают :)). И в тоге оказаться более успешным большинства своих сокурсников.

Тоже хотел так написать, но prof.uskov меня опередил. В любом случае, таким людям стоит направлять свою нерастраченную энергию в какое-нибудь русло, чтобы избежать депрессии. А с самореализацией повышается самоуверенность и привлекательность для противоположного пола.

[U-17]

Взять вот биографии известных ученых, изобретателей. У большинства все-таки были жены и семья. Мне кажется, это потому что люди раньше были другие, так как раньше жизнь была не такая веселая и хорошая, не было электричества, хорошей медицины, развлечений, поэтому люди были адекватнее, разумнее, иначе можно не выжить. То есть, раньше люди, ценили семью, а сейчас нет.

[dmining]

Цитата:

Мой прогноз, количество таких людей будет уменьшаться, вплоть до 0.

Вероятно, тут пошутили

Если, специалистов станет очень мало, придется привозить их из-за границы и платить им хорошие деньги.
Как это бывало при Петре 1. Давайте не будем говорить нереальные вещи.
Это очень хорошо понимают товарищи имеющие стратегическое мышление.
Потому, переманивают специалистов и разваливают образование

[U-17]

Я бы хотел еще вот что обсудить.
Обычно все ученые скромные, спокойные, а Ландау таким не был, судя по тому, что я прочитал о нем. Как это вообще возможно - сочетать не сочетаемое? Есть ли тут люди которые общались с теми кто его лично знал?

[dmining]

Цитата:

Все Вы правильно говорите, но у Вас получается слишком идеальный мир, который очень не похож на реальный. А в реальном мире для большинства направляющий вектор движения - это улучшение своего социального положения, мерилом которого в нашей стране сейчас являются деньги. "Математика учит..." - это так, но вот приносят ли эти умения успех? Ответ - да приносит, но единицам (вот В.А.Васильеву - принесло), а остальные - это армия неудачников. Не чувствуя в себе силы, видя пример перед глазами своих преподавателей, большинство студентов резонно замечают, что кроме диплома им действительно от вуза ничего не нужно.

Тут, тоже пошутили

Математика учит (если ее правильно понимать), что она проникает во все. Кто это знает, тот постоянно ее использует и обыгрывает конкурентов в любых областях. Просто, мало, кто ее хорошо знает и это дает серьезное превосходство знающим, над остальными

P/S Но, изучать математику можно бесконечно, переходя на новые уровни понимания. Она бесконечная и вечная наука.

Потому, всегда будет ощущение, что "Тупой"

[Pphantom]

U-17 в сообщении #1066588 писал(а):

Интересно, кстати, как часто встречаются такие как Ландау в науке? Он же прославился своими похождениями, кроме своих научных достижений.

Скорее уж "его прославили". В общем-то ничего особенного в этом не было.

U-17 в сообщении #1066621 писал(а):

Обычно все ученые скромные, спокойные, а Ландау таким не был, судя по тому, что я прочитал о нем.

Боюсь, что Ваши представления не имеют ничего общего с действительностью. Это я про "всех ученых".

U-17 в сообщении #1066621 писал(а):

Как это вообще возможно - сочетать не сочетаемое?

Почему несочетаемое?

U-17 в сообщении #1066621 писал(а):

Есть ли тут люди которые общались с теми кто его лично знал?

Таких, по-видимому, достаточно много. Более того, возможно, есть даже непосредственно знакомые. И что?

[U-17]

Потому что чтение биографий большинства ученых, позволяет делать вывод, что для занятия наукой, особенно математикой, нужно по-особенному мыслить. Можно сказать, это профессиональная деформация личности.
В общем, долго объяснять, надеюсь, и так понятно что я имею в виду.
Можете представить Перельмана в ночном клубе? Как он "клеит телок"?

По-идее, невозможно работать над чем-то принципиально новым и сложным и быть успешным в социальном плане.
Вот мне и интересно, как Ландау это удалось. Значит не так уж много времени уходило чисто на науку.

В науку не просто так идут. Особенно в современном мире. Для жизни она не нужна, если мыслить просто, то достаточно найти нормальную работу, иметь возможность менять постоянно женщин, пить, курить и употреблять наркотики (опционально). Так живет большинство и так мыслит.
А если человек выбивается из этой колеи, то он начинает думать о жизни, рефлексировать, интересоваться наукой.

А Ландау зачем это надо было?

[prof.uskov]

dmining в сообщении #1066610 писал(а):

Цитата:

Мой прогноз, количество таких людей будет уменьшаться, вплоть до 0.

Вероятно, тут пошутили

Если, специалистов станет очень мало, придется привозить их из-за границы и платить им хорошие деньги.
Как это бывало при Петре 1. Давайте не будем говорить нереальные вещи.
Это очень хорошо понимают товарищи имеющие стратегическое мышление.
Потому, переманивают специалистов и разваливают образование

Потрудитесь, пожалуйста, приводить мои полные цитаты, dmining, которые Вы опровергаете, а не реплики, стратегически мыслящий Вы наш. А то сами придумали что-то, сами опровергли. В частности, то что я говорил:

prof.uskov в сообщении #1066217 писал(а):

Mikhail_K в сообщении #1066144 писал(а):

prof.uskov в сообщении #1066125 писал(а):

А в реальном мире для большинства направляющий вектор движения - это улучшение своего социального положения, мерилом которого в нашей стране сейчас являются деньги.

Для большинства, но не для всех.

Я с Вами согласен, но давайте определимся о размере этого меньшинства - 5%, 1%, 0.1%...

prof.uskov в сообщении #1066344 писал(а):

Мой прогноз, количество таких людей будет уменьшаться, вплоть до 0.

[dmining]

Цитата:

А Ландау зачем это надо было?

Вы, зациклились на Ландау. Есть другие не менее известные, например Эйнштейн, Фурье итд
Почитайте про них, как они "клеили телек".

[U-17]

И что значит "ничего особенного не было"?
Цитата из интернета:
"Еще до брака Ландау не скрывал своих взглядов на отношения мужчины и женщины. То есть он вообще отрицал официальный брак. Зачем? Люди должны быть вместе, пока они влюблены. Люди должны состоять в свободных отношениях. Никакой ревности, если понравился кто-то, нельзя себе ни в чем отказывать. Коре это ужасно не нравилось, но она это скрывала и в надежде, что декларации не станут фактами, согласно кивала.
Жизнь в Советском Союзе была такова, что зарегистрировать отношения все же пришлось. Материально жизнь семьи всегда была очень благополучной, нереально благополучной по тогдашним меркам. Для ученых, да еще полезных обороне, существовали не то что отдельные квартиры, целые отдельные городки со своим обслуживанием. И Ландау отличался щедростью. Правда… Штрафовал жену, когда она «плохо себя вела». А именно – ревновала. Дело в том, что академик считал, что женщина всегда должна быть красива, ухоженна, мила, но никогда не должна устраивать сцен и чего-то требовать.
Итак, Кора согласилась на правила замужества, но не поняла, что их придется соблюдать. Пришлось. Однажды муж предложил ей погулять вечером, потому что к нему придет девушка. И Кора пошла, сделав по возможности веселое лицо. И потом несколько часов простояла возле дома, наблюдая за окнами спальни. Как там загорелся свет, как там погас свет…"

Вот. Получается, человеком он был тяжелым и неприятным.
И странно, что он смог прижиться в тогдашней научной среде. Значит, либо такими было большинство, либо были сочувствующими.
Либо просто боялись или не хотели возражать.

[prof.uskov]

U-17 в сообщении #1066643 писал(а):

По-идее, невозможно работать над чем-то принципиально новым и сложным и быть успешным в социальном плане.

Кто Вам такое сказал. В нормальном государстве труд людей, занимающихся наукой очень высокооплачиваемый. У того же Ландау разве что птичьего молока не было. :)

[Pphantom]

U-17 в сообщении #1066643 писал(а):

Потому что чтение биографий большинства ученых, позволяет делать вывод, что для занятия наукой, особенно математикой, нужно по-особенному мыслить.

Ну, стало быть, этот вывод неправилен.

U-17 в сообщении #1066643 писал(а):

Можете представить Перельмана в ночном клубе? Как он "клеит телок"?

Именно Григория - нет (у него для этого неподходящий характер). А вот его коллег, в т.ч. и, вообще говоря, близких по уровню и возможностей, и результатов - без проблем. Более того, для некоторых и представлять не надо, вживую видел.

U-17 в сообщении #1066643 писал(а):

По-идее, невозможно работать над чем-то принципиально новым и сложным и быть успешным в социальном плане.

Я уже писал - Ваши представления по этому поводу не имеют ничего общего с действительностью.