2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:18 


10/02/11
6786
я не сказал, что он вкладывается изометрично, я отметил, что он влкадывается (непрерывно). Так, ведь Ваше рассуждение (безотносительно вложений) и для $K$ проходит, разве нет?

-- Вт сен 08, 2015 10:21:26 --

впрочем, еще можно так
$$d(x,y)=\sum_ka_k\min\{|x_k-y_k|,1\}},\quad \{a_k\}\in \ell^1,\quad a_k>0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение08.09.2015, 10:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Oleg Zubelevich в сообщении #1051484 писал(а):
Так, ведь Ваше рассуждение (безотносительно вложений) и для $K$ проходит, разве нет?

Да, похоже, никакой разницы.

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 16:11 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
В произвольном пространстве с произвольной метрикой нет никакой связи между компактностью и мерой (может быть компакт с бесконечной мерой). В случае евклидова пространства компакт действительно всегда имеет конечную меру. Вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 16:22 


10/02/11
6786
Hasek в сообщении #1051925 писал(а):
В случае евклидова пространства компакт действительно всегда имеет конечную меру

вы уверены? а вдруг таки нет? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 16:47 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Oleg Zubelevich в сообщении #1051929 писал(а):
Hasek в сообщении #1051925 писал(а):
В случае евклидова пространства компакт действительно всегда имеет конечную меру

вы уверены? а вдруг таки нет? :mrgreen:

В таком пространстве компакт ограничен, то есть находится внутри некоторого шара конечного радиуса, имеющего конечную меру. Или что Вы предлагаете? Взять какую-то экзотическую меру?

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Hasek в сообщении #1051944 писал(а):
Или что Вы предлагаете? Взять какую-то экзотическую меру?

Еще один из тех, кто прочел только стартовое сообщение и кинулся что-то там обсуждать, наплевав на остальные сообщения в теме? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:13 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Brukvalub в сообщении #1051948 писал(а):
Hasek в сообщении #1051944 писал(а):
Или что Вы предлагаете? Взять какую-то экзотическую меру?

Еще один из тех, кто прочел только стартовое сообщение и кинулся что-то там обсуждать, наплевав на остальные сообщения в теме? :shock:

Читал. А чем обязан Вашей такой... странной реакции? Мой пост отвечает на оба поставленных вопроса -- и про конечность хаусдорфовой меры, и про меру образа компакта (во всяком случае в рамках моего понимания предмета).

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Контрольный вопрос: какая именно мера обсуждается в теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:17 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Brukvalub в сообщении #1051955 писал(а):
Контрольный вопрос: какая именно мера обсуждается в теме?

Мера Хаусдорфа.

(Оффтоп)

Вы наверное написали сообщение до того, как я отредактировал своё и добавил туда пояснение. На всякий случай ко второму вопросу это имеет то отношение, что непрерывный образ компакта снова является компактом.

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Hasek, как вы сами-то думаете, если в прообразе обсуждалась мера Хаусдорфа, то какая мера обсуждается в образе? Мне кажется, что...

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 17:50 


10/02/11
6786
Hasek в сообщении #1051944 писал(а):
. Или что Вы предлагаете? Взять какую-то экзотическую меру?

А что такое экзотическая мера? В евклидовом пространстве связей между компактностью и мерой не больше чем в произвольном локально компактном метрическом пространстве и не меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение09.09.2015, 20:45 
Аватара пользователя


29/01/15
298
ВШЭ, НМУ
Brukvalub в сообщении #1051962 писал(а):
Hasek, как вы сами-то думаете, если в прообразе обсуждалась мера Хаусдорфа, то какая мера обсуждается в образе? Мне кажется, что...

Мне кажется, что если можно сформулировать ответ в общем виде, то так и следует поступить.
Oleg Zubelevich в сообщении #1051974 писал(а):
Hasek в сообщении #1051944 писал(а):
. Или что Вы предлагаете? Взять какую-то экзотическую меру?

А что такое экзотическая мера? В евклидовом пространстве связей между компактностью и мерой не больше чем в произвольном локально компактном метрическом пространстве и не меньше.

Можно, например, устроить отображение единичного отрезка на всю вещественную прямую, а потом уже брать меру на ней, которая уже не обязательно будет получаться конечной. Можно и что-то другое придумать.

(Оффтоп)

Оставляю дискуссию. Если Вам кажется, что я не прав, ответьте почему и сформулируйте чёткий ответ топик-стартеру без "рассуждений в слух" на несколько страниц.

 Профиль  
                  
 
 Re: мера компакта в метрическом пространстве
Сообщение12.09.2015, 15:30 


14/11/12
30
Ребята, а если так: Пусть $X$-регулярное по Альфорсу метрическое пространство и $Y$-метрическое пространство, $E$-компакт в $X$. следует ли из конечности хаусдорфовой меры $E$ конечность хаусдорфовой меры $f(E)$, если f-гомеоморфизм?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group