Дети и внуки

[kry]

Red_Herring в сообщении #1044041 писал(а):

Кроме закона, есть еще и мораль.

Есть конечно и мораль. Но мораль как социальный регулятор повсеместно последние 200-300 лет в жесточайшем системном кризисе, мораль как социальный регулятор быстро теряет своё значение(разумеется этот реальный кризис не имеет никакого отношения к фантазиям по поводу упадка нравов и прочему подобному), по причине того, что мораль завязана на отдельного индивидуума/индивидуумов и небольшие однородные социальные группы, а современное общество даже в каком-нибудь Афганистане таковым быть не может. Так что либо мораль как социальный регулятор радикально обновится, либо уйдет туда же, куда ушли мононормы или обычаи.

Red_Herring в сообщении #1044041 писал(а):

С моей точки зрения насилие

Понимаете, в нравственном плане я с вами в принципе согласен, но жизнь, увы, далека от наших с вами нравственных предпочтений. Да и тема насилия очень спорная, ведь де-факто практически любой социальный институт строится на том или ином виде насилия, но насилие это очень растяжимая дефиниция. Например, в контексте всё того же права существует концепция правового насилия, в которой анализируется чем правовое насилие отличается от неправового насилия (если заинтересует, то этот вопрос подробно изучен Гербертом Хартом в его книге "Concept of Law").

Red_Herring в сообщении #1044041 писал(а):

Кстати, во многих странах аборты свыше определенного срока разрешены только в качестве исключения (к сожалению, в Канаде это не так).

Почему во многих? Аборты на поздних сроках, насколько мне известно, везде запрещены, так как вместо аборта просто проводятся искусственные роды. Или вы имеете в виду, что по разным основаниям(желанию женщины, медицинским показаниям, социальным обстоятельствам и т.п.) разные максимальные сроки для совершения аборта?

[Sicker]

Oleg Zubelevich в сообщении #1044050 писал(а):

безнадежный случай

Слив защитан

[Red_Herring]

kry в сообщении #1044054 писал(а):

Red_Herring в
[quote="Red_Herring в сообщении #1044041 писал(а):

Кстати, во многих странах аборты свыше определенного срока разрешены только в качестве исключения (к сожалению, в Канаде это не так).

Почему во многих? Аборты на поздних сроках, насколько мне известно, везде запрещены, так как вместо аборта просто проводятся искусственные роды. Или вы имеете в виду, что по разным основаниям(желанию женщины, медицинским показаниям, социальным обстоятельствам и т.п.) разные максимальные сроки для совершения аборта?

https://en.wikipedia.org/wiki/Late_termination_of_pregnancy#Legal_restrictions писал(а):

Some countries, like Canada, China (Mainland only) and Vietnam have no legal limit on when an abortion can be performed

-- 10.08.2015, 13:54 --

tola в сообщении #1043968 писал(а):

Но человечество развивается только благодаря примитивному размножению.

Это как? Делением?

[kry]

Red_Herring в сообщении #1044063 писал(а):

https://en.wikipedia.org/wiki/Late_termination_of_pregnancy#Legal_restrictions писал(а):

Some countries, like Canada, China (Mainland only) and Vietnam have no legal limit on when an abortion can be performed

Вот об этом я не знал, спасибо за информацию. Но в любом случае на сроках беременности больше 24-28 недель нет смысла делать аборт, так как искусственные роды будут безопасней, а юридически отказаться от ребёнка никто не запрещает.

[provincialka]

Что-то разговор ушел в сторону абортов, а ведь такая тема уже была.

Интересней все-таки идея надо ли иметь детей. Вот, например, Колмогоров. У него не было детей, а уж сколько он сделал в науке, не на этом форуме объяснять!

Для меня очевидно, что наличие парочки детей и нескольких внуков сильно отвлекло бы А.Н. от его основной деятельности, и эффективность его снизилась бы. Так что я за разумное разделение труда: у кого-то лучше получается выращивать детей, у кого-то -- выполнять другие общественные функции. Зачем же непременно надо объединять все в одном человеке?

Кстати, ТС производит впечатление человека знающего и интересного, так что в общественном смысле он совсем не похож на "бесплодную смоковницу"

[Red_Herring]

kry в сообщении #1044071 писал(а):

Но в любом случае на сроках беременности больше 24-28 недель нет смысла делать аборт, так как искусственные роды будут безопасней, а юридически отказаться от ребёнка никто не запрещает.

А бывает и так.

[Sicker]

provincialka
Ну вот я и говорю, кто гены а кто мемы

[provincialka]

Sicker в сообщении #1044089 писал(а):

Ну вот я и говорю, что гены а кто мемы

Жаль только, что не все бездетные -- Колмогоровы! Но мы же не можем запретить человеку быть неуспешным во всем: и в науке и в деторождении. Может, в этом есть своя сермяжная (она же кондовая) правда: и не надо, чтобы такая бесполезная особь размножалась!

[Sicker]

provincialka в сообщении #1044092 писал(а):

и не надо, чтобы такая бесполезная особь размножалась!

Только 95%(или 99,99?) размножающихся особей такие же бесполезные в науке, как и эти неразмножающиеся

[kry]

Red_Herring в сообщении #1044088 писал(а):

А бывает и так.

Бывает, но тут две проблемы: отграничения аборта от искусственных родов и проблема установления предельного срока легального аборта, а здесь в каждом штате США свои законы.

[iifat]

Боже ж мой, ну давайте пользою меряться! Вроде, встречал сайт, где рекламировали удлиннители пользы... Вроде, семь сантиметров удлиннения гарантировали. Найду, закину ссылку.

[kry]

provincialka в сообщении #1044086 писал(а):

Так что я за разумное разделение труда: у кого-то лучше получается выращивать детей, у кого-то -- выполнять другие общественные функции. Зачем же непременно надо объединять все в одном человеке?

Согласен, что такое разделение труда может быть крайне полезным, но вот вопрос в том, а каковы пределы этого разделения? Можно ведь дойти и до такого разделения как у Стругацких, где дети выращивались, получали воспитание и образование отдельно от своих родителей, потому что родители не могли иметь достаточного педагогического и психологического образования, квалификации и таланта. Или некоторые люди, которые на полном серьёзе уже предлагают, что необходимо ввести лицензии на деторождении, чтобы обезопасить и улучшить будущее детей.

provincialka в сообщении #1044086 писал(а):

Кстати, ТС производит впечатление человека знающего и интересного, так что в общественном смысле он совсем не похож на "бесплодную смоковницу"

Подождите, ТС же в теме Yadryara, а он писал что у него пятеро детей...

[provincialka]

Sicker в сообщении #1044093 писал(а):

такие же бесполезные в науке

Наука -- только очень частный случай. Есть много других полезных видов деятельности, вплоть до подметания улиц. Более-менее бесполезными можно считать только людей, сознательно желающих жить за счет общества, не "давая" ему ничего взамен. Ну, типа, "выбить" себе какое-нибудь незаслуженное пособие. Слышала краем уха, что с этим есть проблемы в "богатых" государствах.

-- 10.08.2015, 22:11 --

kry в сообщении #1044096 писал(а):

Подождите, ТС же в теме Yadryara, а он писал что у него пятеро детей.

Ой! Приношу извинения обоим: я Вас имела в виду, конечно!

[Dan B-Yallay]

kry в сообщении #1044096 писал(а):

Или некоторые люди, которые на полном серьёзе уже предлагают, что необходимо ввести лицензии на деторождении, чтобы обезопасить и улучшить будущее детей.

Между прочим, неплохая идея!

[kry]

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #1044097 писал(а):

Ой! Приношу извинения обоим: я Вас имела в виду, конечно!

Да я так понял, не переживайте.