2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 задача по теории полей
Сообщение22.02.2008, 14:27 


04/06/07
56
является ли $F_{27}$ полем разложения $x^2+x-1$ над каким-нибудь своим подполем?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.02.2008, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Попробуйте ответить на вопрос: а имеет ли вообще данный многочлен корень в $\mathbb F_{27}$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 14:59 


27/06/07
95
каким образом можно это сделать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Например, можно воспользоваться чем-нибудь из того, что я писал здесь: http://elib.hackers/forum/viewtopic.php?t=10877&start=0

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 20:42 


27/06/07
95
к сожалению не нашел ничего нужного. можно какие-нить теоритические факты, которыми следует воспользоваться?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 22:37 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
Точно не знаю, но думаю тут что-то связанно с размерностью поля над подполем.
Полином 2-й стнепени, а степень расширения степень 3

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 22:49 


27/06/07
95
что нам это даст?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Я бы воспользовался первым и третьим фактами из тех, что я перечислил в этом посте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 22:57 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
kerz-3-06 писал(а):
что нам это даст?!
Если не ошибаюсь, размерность поля разложения должна совпадать с размерностью полинома, если он неприводимый.. :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 23:07 


27/06/07
95
нет, вроде это не обязательно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Для конечных полей это так и есть. Только обычно употребляют слово "степень", а не "размерность".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.02.2008, 23:59 


27/06/07
95
спасибо

Добавлено спустя 23 минуты 31 секунду:

enko писал(а):
Если не ошибаюсь, размерность поля разложения должна совпадать с размерностью полинома, если он неприводимый.. :oops:


а из каких соображений мы делаем такой вывод?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2008, 01:07 
Аватара пользователя


19/08/07
113
Краснодар
RIP писал(а):
Только обычно употребляют слово "степень", а не "размерность".
А я встречал именно размерность базиса поля как линейного пространства над подполем :?

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

kerz-3-06 писал(а):
спасибо

Добавлено спустя 23 минуты 31 секунду:

enko писал(а):
Если не ошибаюсь, размерность поля разложения должна совпадать с размерностью полинома, если он неприводимый.. :oops:


а из каких соображений мы делаем такой вывод?
Может можно вывести утверждение прямо по построению поля разложения..т.е. мы присоединяем к основному полю все корни полинома :?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.02.2008, 00:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
kerz-3-06 писал(а):
а из каких соображений мы делаем такой вывод?

Например, из таких. Пусть $p(x)$ - неприводимый многочлен степени $n$ над конечным полем $\mathbb F_q$, для определённости унитарный (старший коэффициент равен 1). Путём присоединения любого корня многочлена $p(x)$ к полю $\mathbb F_q$ получается одно и то же поле $\mathbb F_{q^n}$ (присоединение происходит в некотором фиксированном алгебраическом замыкании поля $\mathbb F_q$; в случае произвольных полей при присоединении различных корней получаются, вообще говоря, различные (но изоморфные) поля). То есть в отличие от случая произвольных полей, где присоединение одного корня многочлена позволяет "отщепить", вообще говоря, только один линейный множитель, в случае конечного поля сразу получается полная факторизация (более того, над полем $\mathbb F_{q^n}$ будет выполнено $p(x)=(x-\theta)(x-\theta^q)\ldots(x-\theta^{q^{n-1}})=\prod_{k=0}^{n-1}\bigl(x-\theta^{q^k}\bigr)$, где $\theta$ - любой корень $p(x)$). Впрочем, в нашем случае степень многочлена равна 2, поэтому можно обойтись и более простыми соображениями.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2008, 06:05 


15/03/07
128
RIP писал(а):
Попробуйте ответить на вопрос: а имеет ли вообще данный многочлен корень в $\mathbb F_{27}$?


Т.е. показать, что не существует решения ур-ия $x^2+x-1=0(mod 27)$ ?
Если да, то это совсем просто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group