2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:12 


15/11/14
40
Стало интересно:почему при закате вытягиваются тени. Как влияет на это закат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:38 
Заморожен


24/06/14
358
danek130995
Неужели угол падения солнечных лучей тут замешан? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:52 


15/11/14
40
Kirill_Sal
получается, при строго перпендикулярном направлении луча к объекту, тень вырождается в настоящую длину объекта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне кажется, тут что-то не так написано. Во-первых, объект не обязательно плоский, на длину тени это не очень-то влияет. Во-вторых, даже если так понимать (если я вообще понял), нет, т. к. ответ всё ещё зависит от угла между направлением лучей и плоскостью экрана плоской земли. (В-третьих, не «вырождается». Тут есть некоторая тонкость употребления — вырождается, например, окружность в точку при нулевом радиусе; все окружности ненулевых радиусов друг другу подобны и даже гомеоморфны, а этой точке не подобны (и не второе). Насчёт случаев выполнения равенства это не говорят.)

Короче, пожалуйста, опишите декорации подробнеее.

-- Сб июн 06, 2015 23:07:37 --

В любом случае, картинку нарисовать будет полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:11 
Заморожен


24/06/14
358
danek130995
Кстати да, что значит строго перпендикулярное падение луча к объекту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:18 


15/11/14
40
arseniiv
Сейчас взял фонарик, посветил на мышку-при перемещении фонарика по окружности вокруг мышки, тень вытягивается, при перпендикулярном направлении фонарика столу-тень от мышки не вытягивается. Интуитивно понятно, почему. Хотелось бы понять в научном смысле.
Kirill_Sal-перпендикулярно плоскости, куда падает тень от объекта, извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:23 
Заморожен


24/06/14
358
Если падает "сверху", то вообще нет никакой тени.
По мере увеличения угла между лучом света и нормалью к поверхности, на которую падает тень, тент будет становиться длиннее. Это ведь простая геометрическая оптика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:28 


15/11/14
40
Kirill_Sal
Я понимаю, что простая оптика) просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
P.s. Что вы имеете ввиду падает сверху? Я свечу сверху-тень есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:38 
Заморожен


24/06/14
358
Ну это я про идеализированный случай: берем цилиндр радиуса $a$, ставим на плоскость $\pi$, направляем на цилиндр параллельно его основанию пучок света радиуса $b>a$. Никакой тени на плоскости $\pi$ мы не увидим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
danek130995
Рассмотрите две простые задачи.

1. Отрезок над плоскостью: а) стоящий вертикально, б) повешенный горизонтально, в направлении на Солнце. Как будет зависеть длина тени от высоты Солнца над горизонтом $\alpha$?

2. Шар над плоскостью. Как будет зависеть длина и форма тени от высоты Солнца над горизонтом $\alpha$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(Ответ получился частично дублем, прошу простить.)

danek130995 в сообщении #1024125 писал(а):
при перпендикулярном направлении фонарика столу
Ах вот где собака была зарыта! Я-то другой угол протелепатировал. Дальше Kirill_Sal всё сказал. Рассмотрите для простоты прямую, отрезок по одну из полуплоскостей от неё и параллельную проекцию (так оно и зовётся) отрезка на прямую. Если отрезок не параллелен прямой, никакого равенства длин при ортогональной проекции (это частный случай, упомянутый вами) не будет, хотя при каком-то другом направлении проекции равенство длин проекции и отрезка будет, т. к. ортогональная проекция самая короткая из всех возможных, и сверху их длины не ограничены. Простая геометрия, но рассмотреть во всех деталях, видимо, нужно.

danek130995 в сообщении #1024129 писал(а):
просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
Возьмите что-то типа GeoGebra, и убедитесь, что рисунок легко получить и изучить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:38 


15/11/14
40
Munin
arseniiv
Kirill_Sal
спасибо всем! Я заучился просто... У нас был Open GL, пришлось изучить все виды проекций, так что теперь стал обращать внимание на тени

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:38 
Заслуженный участник


29/09/14
1266
danek130995 в сообщении #1024129 писал(а):
Я понимаю, что простая оптика) просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
Нашёлся очень простой рисунок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:48 


15/11/14
40
Kirill_Sal
про ваш идеализированный случай: это при условии источника света в бесконечности мы тени не увидим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ага. (Иначе проекция центральная и более весёлая. Хотя неточечность Солнца, не к ночи оно будь помянуто, скорее заметить по теням, чем его конечную удалённость (или я был недальновиден, и поправят).)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group