2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:12 


15/11/14
40
Стало интересно:почему при закате вытягиваются тени. Как влияет на это закат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:38 
Заморожен


24/06/14
358
danek130995
Неужели угол падения солнечных лучей тут замешан? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 20:52 


15/11/14
40
Kirill_Sal
получается, при строго перпендикулярном направлении луча к объекту, тень вырождается в настоящую длину объекта?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Мне кажется, тут что-то не так написано. Во-первых, объект не обязательно плоский, на длину тени это не очень-то влияет. Во-вторых, даже если так понимать (если я вообще понял), нет, т. к. ответ всё ещё зависит от угла между направлением лучей и плоскостью экрана плоской земли. (В-третьих, не «вырождается». Тут есть некоторая тонкость употребления — вырождается, например, окружность в точку при нулевом радиусе; все окружности ненулевых радиусов друг другу подобны и даже гомеоморфны, а этой точке не подобны (и не второе). Насчёт случаев выполнения равенства это не говорят.)

Короче, пожалуйста, опишите декорации подробнеее.

-- Сб июн 06, 2015 23:07:37 --

В любом случае, картинку нарисовать будет полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:11 
Заморожен


24/06/14
358
danek130995
Кстати да, что значит строго перпендикулярное падение луча к объекту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:18 


15/11/14
40
arseniiv
Сейчас взял фонарик, посветил на мышку-при перемещении фонарика по окружности вокруг мышки, тень вытягивается, при перпендикулярном направлении фонарика столу-тень от мышки не вытягивается. Интуитивно понятно, почему. Хотелось бы понять в научном смысле.
Kirill_Sal-перпендикулярно плоскости, куда падает тень от объекта, извиняюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:23 
Заморожен


24/06/14
358
Если падает "сверху", то вообще нет никакой тени.
По мере увеличения угла между лучом света и нормалью к поверхности, на которую падает тень, тент будет становиться длиннее. Это ведь простая геометрическая оптика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:28 


15/11/14
40
Kirill_Sal
Я понимаю, что простая оптика) просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
P.s. Что вы имеете ввиду падает сверху? Я свечу сверху-тень есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:38 
Заморожен


24/06/14
358
Ну это я про идеализированный случай: берем цилиндр радиуса $a$, ставим на плоскость $\pi$, направляем на цилиндр параллельно его основанию пучок света радиуса $b>a$. Никакой тени на плоскости $\pi$ мы не увидим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
danek130995
Рассмотрите две простые задачи.

1. Отрезок над плоскостью: а) стоящий вертикально, б) повешенный горизонтально, в направлении на Солнце. Как будет зависеть длина тени от высоты Солнца над горизонтом $\alpha$?

2. Шар над плоскостью. Как будет зависеть длина и форма тени от высоты Солнца над горизонтом $\alpha$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(Ответ получился частично дублем, прошу простить.)

danek130995 в сообщении #1024125 писал(а):
при перпендикулярном направлении фонарика столу
Ах вот где собака была зарыта! Я-то другой угол протелепатировал. Дальше Kirill_Sal всё сказал. Рассмотрите для простоты прямую, отрезок по одну из полуплоскостей от неё и параллельную проекцию (так оно и зовётся) отрезка на прямую. Если отрезок не параллелен прямой, никакого равенства длин при ортогональной проекции (это частный случай, упомянутый вами) не будет, хотя при каком-то другом направлении проекции равенство длин проекции и отрезка будет, т. к. ортогональная проекция самая короткая из всех возможных, и сверху их длины не ограничены. Простая геометрия, но рассмотреть во всех деталях, видимо, нужно.

danek130995 в сообщении #1024129 писал(а):
просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
Возьмите что-то типа GeoGebra, и убедитесь, что рисунок легко получить и изучить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:38 


15/11/14
40
Munin
arseniiv
Kirill_Sal
спасибо всем! Я заучился просто... У нас был Open GL, пришлось изучить все виды проекций, так что теперь стал обращать внимание на тени

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:38 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
danek130995 в сообщении #1024129 писал(а):
Я понимаю, что простая оптика) просто хотелось бы какой нибудь рисунок с геометрической интерпретацией
Нашёлся очень простой рисунок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:48 


15/11/14
40
Kirill_Sal
про ваш идеализированный случай: это при условии источника света в бесконечности мы тени не увидим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему при закате тени от объектов вытянуты?
Сообщение06.06.2015, 22:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ага. (Иначе проекция центральная и более весёлая. Хотя неточечность Солнца, не к ночи оно будь помянуто, скорее заметить по теням, чем его конечную удалённость (или я был недальновиден, и поправят).)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group