2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kinoman84 в сообщении #1013594 писал(а):
Еще одно некорректное описание физического явления в популярной литературе разобрано.

Ни черта подобного. Это ваши мысли некорректны.

-- 11.05.2015 19:52:23 --

kinoman84 в сообщении #1013607 писал(а):
И в каком случае черная дыра может быть разрушена

Ни в каком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 19:55 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84
kinoman84 в сообщении #1013607 писал(а):
Что, например, произойдет при контакте двух абсолютно одинаковых черных дыр?


http://m.youtube.com/watch?v=mHwHM5KjSVE

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:24 


07/08/14
4231
К наблюдателю прилетают покрасневшие фотоны, а к горизонту посиневшие - с бесконечной энергией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:27 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
Цитата:
Вот каждый раз, когда вас подведёшь, казалось бы, к правильному ответу, вы срываетесь и пишете очередной бред.

Вы про это предложение? Это же цитата сообщения epros в этой теме от 11.05.2015, 13:43.

Цитата:
Ни черта подобного. Это ваши мысли некорректны.

По крайней мере чтение популярной литературы заставляет создать ложное представление, а ответы на этом форуме помогают разбираться. В этом отличие.

-- 11.05.2015, 21:28 --

Kirill_Sal
К сожалению, не владею в необходимой степени английским.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kinoman84 в сообщении #1013627 писал(а):
Вы про это предложение? Это же цитата сообщения epros в этой теме от 11.05.2015, 13:43.

Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

А то, что вы уходите от ответа на мой прямой вопрос, наводит на плохие подозрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:56 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
Вы про этот?
Цитата:
Скажите честно, где вы "ведёте другой разговор".

Разговор веду только на этом форуме. Наверно сильно сбивает с толку чтение других форумов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы писали, что ответы вам нужны для участия в каком-то другом разговоре на другом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:03 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Цитата:
Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

Ну разве я неправильно понял? Что внешний наблюдатель будет видеть конечное число фотонов, но сам процесс будет растянут до бесконечности. Даже сейчас читая перевод книги Торна про Интерстеллар я вижу его беглое упоминание о том, что робот, падающий на Гаргантюа, для внешнего наблюдателя повиснет над горизонтом событий без объяснения этого явления. Но ведь это сбивает с толку неподготовленного читателя.
Теперь хотя бы понятно, какой смысл вкладывается в понятие "повиснет на горизонте".

Цитата:
Вы писали, что ответы вам нужны для участия в каком-то другом разговоре на другом форуме.

Вы меня с кем-то путаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыруп
Сообщение11.05.2015, 21:33 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84 в сообщении #1013645 писал(а):
Цитата:
Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

Ну разве я неправильно понял? Что внешний наблюдатель будет видеть конечное число фотонов, но сам процесс будет растянут до бесконечности. Даже сейчас читая перевод книги Торна про Интерстеллар я вижу его беглое упоминание о том, что робот, падающий на Гаргантюа, для внешнего наблюдателя повиснет над горизонтом событий без объяснения этого явления. Но ведь это сбивает с толку неподготовленного читателя.
Теперь хотя бы понятно, какой смысл вкладывается в понятие "повиснет на горизонте".


Да непонятно Вам ничего. Понимает это Кип Торн, потому что этим занимается. Но возьмите даже хорошего физика, который никогда не занимался ОТО, и он сразу не поймет ничего. Проблема в том, что у этой науки, как и любой другой, есть свой язык, который сложился таким, какой он есть, не с бухты барахты, а из необходимости решения реальных проблем и задач; во всяких "растягиваниях на бесконечности" неразбирающийся читатель либо пытается найти философский смысл, которого нет, либо не понимает и читает дальше.
Примерно об этом же другими словами Вам говорил epros.
Вам нужно наконец-то понять, что процесс испускания фотонов с точки зрения наблюдателя асимптотически затухает со временем. Про бесконечность забудьте, она не нужна Вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:46 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Kirill_Sal
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 22:06 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84
Тогда мне тоже непонятно, зачем Вы читаете литературу по черным дырам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
kinoman84 в сообщении #1013662 писал(а):
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса.
Проще говоря, вы стремитесь не перестать быть дураком, а только избавиться от неприятного ощущения, что вы дурак. Что ж, это вполне возможно. Вы просто выбрали не ту точку приложения усилий. Вас в математику потянуло, а надо бы - в политику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #1013711 писал(а):
Проще говоря, вы стремитесь не перестать быть дураком, а только избавиться от неприятного ощущения, что вы дурак.

Очень точно, увы, прорезюмировано. И вы, kinoman84, не один такой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение12.05.2015, 05:11 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Утундрий
Не могли бы Вы, пожалуйста, свои мысли, выраженные в оскорбительной форме, оставить при себе. Я понимаю, Вы в физике специалист, и желание подчеркнуть свою значимость, попутно подчеркнув ничтожность других бывает трудно порой остановить. Если Вы не видите в себе возможности просто и не колко ответить на вопросы, тогда просто, прошу Вас, не заходите в мои темы. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение12.05.2015, 05:16 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток

(kinoman84)

kinoman84 в сообщении #1013662 писал(а):
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса
kinoman84 в сообщении #1013771 писал(а):
Не могли бы Вы, пожалуйста, свои мысли, выраженные в оскорбительной форме, оставить при себе
Вы просто не ощущаете оскорбительности своей фразы. А вот те, кто разбирается в физике (себя к таковым не отношу) — очень даже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Somnevator


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group