Про Черную дыру

[Munin]

aa_dav в сообщении #1014528 писал(а):

В равномерно-ускоренном (релятивистски) лифте верно то, что измерения и прочая будут показывать одинаковую картину с лифтом находящимся неподвижно "застопоренным" в линейном гравиполе?

А вот тут начинаются нюансы. Линейных гравитационных полей просто не бывает. Даже поле с точки зрения релятивистски-равномерно-ускоренного наблюдателя в лифте - не линейное (по вертикали). http://en.wikipedia.org/wiki/Rindler_coordinates

aa_dav в сообщении #1014528 писал(а):

Тогда последний вопрос - космонавт этой ракеты будет наблюдать фонарик как ассимптотически затухающий по частоте излучения в ноль вечно?

Если он перестанет моргать - то да :-)
Упражнение - найти конкретную функцию.

Сделаете - поговорим.

[aa_dav]

Munin в сообщении #1014538 писал(а):

Линейных гравитационных полей просто не бывает. Даже поле с точки зрения релятивистски-равномерно-ускоренного наблюдателя в лифте - не линейное (по вертикали).

А ведь и правда ваша. Я сам же рассуждал о таких вещах что спускающийся на веревке космонавт будет испытывать большие перегрузки чем в ракете. И хотя пробные линейки сокращаются линейно, но в целом, в совокупе, понятие линейности тут лучше не использовать. Согласен.

[aa_dav]

Да, интересно получается. В той модели неИСО ракеты, которая мне понятна, коэффицент замедления времени линейно падает от 1 до 0 с расстоянием до горизонта. В то же время если взять с вики формулу замедления времени от гравипотенциала и выразить разницу гравипотенциала от ракеты до координаты между ракетой и горизонтом, то он от 0 у ракеты при приближении к горизонту устремляется к бесконечности. Отсюда и веревка с космонавтом и бесконечная работа по доставке груза в ракету начиная с какого то расстояния в ИСО, а в неИСО от горизонта и в общем то всё еще более срастается в моей голове. Если что-то там ранее в рассуждениях было линейно, то не значит что гравиполе линейно!

Munin в сообщении #1014538 писал(а):

не линейное

Спасибо за меткое замечание, мне это помогло еще более укрепить картинку. :)

[Munin]

Где ответ?

Munin в сообщении #1014538 писал(а):

Упражнение - найти конкретную функцию.

[aa_dav]

Munin в сообщении #1015035 писал(а):

Где ответ?

Да, тут такая фигня что да. Интересно только то, что интересно. Остальное - работа. За которую никто не платит.
Так что да, прошу извинить, и так далее, ничего личного, если и были конфликты, то вы здесь на вашей территории, а я - гость заблудший не с целью курсовой и тем более каких то наук, а так... из любопытства.
Так что ладно тоже, пустое. Если топиккастер не понимает СТО и ракету хоть как то, то и нафиг. Если вы не хотите через этот пример объяснить, то и... нафиг. Не моя работа.

[Munin]

aa_dav в сообщении #1015104 писал(а):

Да, тут такая фигня что да.

Это не ответ.

Где ответ?

aa_dav в сообщении #1015104 писал(а):

Если топиккастер не понимает СТО и ракету

Пока от вас нет ответа - это вы не понимаете. Так что не высказывайтесь о понимании и непонимании других.

[Утундрий]

(Оффтоп)

Меланхолический пейзаж

Девица склонилась
В поле над ручьем.
Ну скажи на милость,
Я-то здесь при чем?

Хочется девице
В поле из ручья
Жидкости напиться,
А при чем здесь я?

Солнышко садится,
Вечер настает,
Что мне до девицы?
До ее забот?

На вопросы эти
Не найду ответ.
Сложно жить на свете
В тридцать девять лет.

1987

И. Иртеньев

[aa_dav]

Munin в сообщении #1015108 писал(а):

Пока от вас нет ответа - вы не понимаете. Так что не высказывайтесь о понимании и непонимании других.

:)

[kinoman84]

Munin

У меня последний вопрос по теме. При слиянии двух черных дыр происходит мощный выброс энергии в виде гравитационных волн. Это реальные гравитоны, но как они могут покинуть мощное гравитационное поле?

[Munin]

Вы понимаете, что у чёрной дыры есть гравитационное поле снаружи чёрной дыры? Или вы о подобных "мелочах" даже не задумывались?

Вы хоть немного думаете, перед тем как задавать вопрос?

[kinoman84]

Munin
То есть это виртуальные гравитоны гравитационного поля превращаются в реальные гравитоны излучения?

[Munin]

Нет, там ситуация сложнее. Нет, не объясню.

[kinoman84]

Munin
Все равно не пойму?

[Munin]

На вашем нынешнем уровне - нет. Объяснять очень долго.

[kinoman84]

Munin
Читаю книгу о черных дырах и столкнулся с непониманием. По тексту этот момент опускается. Вопрос в следующем. Допустим тело пересекло радиус Шварцшильда. В каком месте произойдет переход материи в сингулярность? Правильно ли я понял что все черные дыры схлопываются в точку?