2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kinoman84 в сообщении #1013594 писал(а):
Еще одно некорректное описание физического явления в популярной литературе разобрано.

Ни черта подобного. Это ваши мысли некорректны.

-- 11.05.2015 19:52:23 --

kinoman84 в сообщении #1013607 писал(а):
И в каком случае черная дыра может быть разрушена

Ни в каком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 19:55 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84
kinoman84 в сообщении #1013607 писал(а):
Что, например, произойдет при контакте двух абсолютно одинаковых черных дыр?


http://m.youtube.com/watch?v=mHwHM5KjSVE

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:24 


07/08/14
4231
К наблюдателю прилетают покрасневшие фотоны, а к горизонту посиневшие - с бесконечной энергией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:27 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
Цитата:
Вот каждый раз, когда вас подведёшь, казалось бы, к правильному ответу, вы срываетесь и пишете очередной бред.

Вы про это предложение? Это же цитата сообщения epros в этой теме от 11.05.2015, 13:43.

Цитата:
Ни черта подобного. Это ваши мысли некорректны.

По крайней мере чтение популярной литературы заставляет создать ложное представление, а ответы на этом форуме помогают разбираться. В этом отличие.

-- 11.05.2015, 21:28 --

Kirill_Sal
К сожалению, не владею в необходимой степени английским.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kinoman84 в сообщении #1013627 писал(а):
Вы про это предложение? Это же цитата сообщения epros в этой теме от 11.05.2015, 13:43.

Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

А то, что вы уходите от ответа на мой прямой вопрос, наводит на плохие подозрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 20:56 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Munin
Вы про этот?
Цитата:
Скажите честно, где вы "ведёте другой разговор".

Разговор веду только на этом форуме. Наверно сильно сбивает с толку чтение других форумов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вы писали, что ответы вам нужны для участия в каком-то другом разговоре на другом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:03 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Цитата:
Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

Ну разве я неправильно понял? Что внешний наблюдатель будет видеть конечное число фотонов, но сам процесс будет растянут до бесконечности. Даже сейчас читая перевод книги Торна про Интерстеллар я вижу его беглое упоминание о том, что робот, падающий на Гаргантюа, для внешнего наблюдателя повиснет над горизонтом событий без объяснения этого явления. Но ведь это сбивает с толку неподготовленного читателя.
Теперь хотя бы понятно, какой смысл вкладывается в понятие "повиснет на горизонте".

Цитата:
Вы писали, что ответы вам нужны для участия в каком-то другом разговоре на другом форуме.

Вы меня с кем-то путаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыруп
Сообщение11.05.2015, 21:33 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84 в сообщении #1013645 писал(а):
Цитата:
Вы чего-то не понимаете. Если собрать вместе несколько цитат - из этого не получится осмысленного текста.

Ну разве я неправильно понял? Что внешний наблюдатель будет видеть конечное число фотонов, но сам процесс будет растянут до бесконечности. Даже сейчас читая перевод книги Торна про Интерстеллар я вижу его беглое упоминание о том, что робот, падающий на Гаргантюа, для внешнего наблюдателя повиснет над горизонтом событий без объяснения этого явления. Но ведь это сбивает с толку неподготовленного читателя.
Теперь хотя бы понятно, какой смысл вкладывается в понятие "повиснет на горизонте".


Да непонятно Вам ничего. Понимает это Кип Торн, потому что этим занимается. Но возьмите даже хорошего физика, который никогда не занимался ОТО, и он сразу не поймет ничего. Проблема в том, что у этой науки, как и любой другой, есть свой язык, который сложился таким, какой он есть, не с бухты барахты, а из необходимости решения реальных проблем и задач; во всяких "растягиваниях на бесконечности" неразбирающийся читатель либо пытается найти философский смысл, которого нет, либо не понимает и читает дальше.
Примерно об этом же другими словами Вам говорил epros.
Вам нужно наконец-то понять, что процесс испускания фотонов с точки зрения наблюдателя асимптотически затухает со временем. Про бесконечность забудьте, она не нужна Вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 21:46 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Kirill_Sal
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 22:06 
Заморожен


24/06/14
358
kinoman84
Тогда мне тоже непонятно, зачем Вы читаете литературу по черным дырам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11619
kinoman84 в сообщении #1013662 писал(а):
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса.
Проще говоря, вы стремитесь не перестать быть дураком, а только избавиться от неприятного ощущения, что вы дурак. Что ж, это вполне возможно. Вы просто выбрали не ту точку приложения усилий. Вас в математику потянуло, а надо бы - в политику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение11.05.2015, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #1013711 писал(а):
Проще говоря, вы стремитесь не перестать быть дураком, а только избавиться от неприятного ощущения, что вы дурак.

Очень точно, увы, прорезюмировано. И вы, kinoman84, не один такой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение12.05.2015, 05:11 
Аватара пользователя


18/02/15
153
Утундрий
Не могли бы Вы, пожалуйста, свои мысли, выраженные в оскорбительной форме, оставить при себе. Я понимаю, Вы в физике специалист, и желание подчеркнуть свою значимость, попутно подчеркнув ничтожность других бывает трудно порой остановить. Если Вы не видите в себе возможности просто и не колко ответить на вопросы, тогда просто, прошу Вас, не заходите в мои темы. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Черную дыру
Сообщение12.05.2015, 05:16 
Заслуженный участник


16/02/13
4119
Владивосток

(kinoman84)

kinoman84 в сообщении #1013662 писал(а):
В моем случае желание понять означает не вникнуть в формулы ОТО, а хотя бы просто избавиться от неприятного ощущения существования парадокса
kinoman84 в сообщении #1013771 писал(а):
Не могли бы Вы, пожалуйста, свои мысли, выраженные в оскорбительной форме, оставить при себе
Вы просто не ощущаете оскорбительности своей фразы. А вот те, кто разбирается в физике (себя к таковым не отношу) — очень даже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group