2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 11:43 


16/12/14
472
Доброе время суток!
В ходе решения более масштабной задачи столкнулся с необходимостью расчета магнитного потока через круг, по внешней границе которого летает заряд, и очень хотел бы проверить правильность своих рассчетов (задачу поставил себе сам, ответов за сим не имею).
Постановка задачи: Есть окружность радиуса $R$, по которой летает электрон с известной угловой скоростью $\omega$, необходимо найти магнитный поток, пронизывающий заключенный внутри окружности круг.
Мой вариант решения:
Все вычисления проводим для конкретного момента времени (то бишь время - константа).
1. Введем декартову систему координат в центр окружности, тогда координаты радиус вектора электрона меняются следующим образом:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 & x = \cos\omega t& \\
 & y = \sin\omega t& \\
\end{array}
\right.$

Скорость тогда задается вектором:

$\mathbf{v} = \left\lbrace -\omega\sin\omega t; \omega\cos\omega t\right\rbrace$

2. Теперь появляется возможность рассчитат магнитное поле в точке с произвольным радиус-вектором:
$\mathbf{r} = \left\lbrace x; y\right\rbrace$
По формуле:
$\mathbf{B} = \frac{e\mu_0[\mathbf{v} \times \mathbf{r}]}{4\pi r^3}$
Раскрывая векторное произведение получаем, что магнитное поле направлено перпендикулярно плоскости вращения, и по модулю равно:
$B = \frac{e\mu_0(xR\omega\cos(\omega t) + yR\sin(\omega t))}{4\pi (x^2 + y^2)^\frac{3}{2}}$
Поскольку в дальнейшем я буду разбивать круг на колечки, находящиеся на одинаковом удалении от центра, то я преобразую данную формулу для частного случая, введя параметризацию через произвольный угол $\psi$ (ходим по колечкам) и переменный радиус колечка $r$ (ходим между колечками), тогда формула приобретает вид:
$B = \frac{eR\omega\mu_0(\cos\psi \cos(\omega t) + \sin\psi\sin(\omega t))}{4\pi r^2}$

3. Теперь можно перейти к вычислению магнитного потока через круг, для этого разобьем круг на множество бесконечно тонких колечек, тогда магнитный поток через круг будет равен двойному интегралу:
$\Phi = 4\int\limits_{0}^{R}\int\limits_{0}^{\pi}\frac{eR\omega\mu_0(\cos\psi \cos(\omega t) + \sin\psi\sin(\omega t))}{4\pi r^2}rd\psi dr$
Перепишем еще раз, сократив одинаковые множители:
$\Phi = \int\limits_{0}^{R}\int\limits_{0}^{\pi}\frac{eR\omega\mu_0(\cos\psi \cos(\omega t) + \sin\psi\sin(\omega t))}{r\pi}d\psi dr$
Вычислить такое в целом нетрудно:
$\Phi = \frac{eR\omega\mu_0}{\pi}\int\limits_{0}^{R}\int\limits_{0}^{\pi}(\cos\psi \cos(\omega t) + \sin\psi\sin(\omega t))d\psi\frac{1}{r}dr$
$\Phi =  \frac{eR\omega\mu_0}{\pi}\int\limits_{0}^{R}(\cos\psi \cos(\omega t) + \sin\psi\sin(\omega t))\bigg_|\imits_{0}^{\pi}\frac{1}{r}dr$
$\Phi = -\frac{eR\omega\mu_0}{\pi}\int\limits_{0}^{R}\frac{2\cos(\omega t)}{r}dr$
$\Phi = -\frac{2eR\omega\mu_0\cos(\omega t)}{\pi}\ln(r) \bigg_|\limits{0}^{R}$
Кароче несобственный интеграл я еще не совсем умею брать и тут мне нужна помочь, однако мне кажется что нижним пределом можно пренебречь, итого из этого предположения:
$\Phi=-\frac{2eR\omega\mu_0\cos(\omega t)\ln(R)}{\pi}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 11:59 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
В формуле для $\vec{B}$ и в числителе и в знаменателе должен быть не радиус вектор точки $\vec{r}$ а его разность с радиус-вектором заряда, если заряд находится не в начале координат

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 12:04 


16/12/14
472
rustot
Упс, это довольно неприятно. Придется многое пересчитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 14:00 


16/12/14
472
Как бы то ни было продолжаю с учетом замечания.

Условия: Окружность радиуса $R$, угловая скорость $\omega$, вращается электрон, требуется найти магнитный поток через круг, заключенный внутри окружности вращения.
Решение проводится для фиксированного момента времени.

1. Вводим декартовы координаты, тогда координаты нашего электрона, в силу вращения по окружности, запишутся так:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &x = R\cos\omega t& \\
 &y = R\sin\omega t& \\
\end{array}
\right.$
Радиус-вектор электрона обозначим за $\mathbf{r} = \left\lbrace R\cos\omega t, R\sin\omega t \right\rbrace$.
Тогда скорость запишется так:
$\mathbf{v} = \left\lbrace -R\omega\sin\omega t; R\omega\cos\omega t\right\rbrace$

2. Магнитное поле в точке с произвольным радиус-вектором $\mathbf{r'} = \left\lbrace x;y \right\rbrace$ вычисляем по формуле:
$\mathbf{B} = \frac{e\mu_o[(\mathbf{r'}-\mathbf{r})\times \mathbf{v}]}{4\pi [\mathbf{r'}-\mathbf{r}]^3}$
Для сокращения записи отдельно посчитаем разность радиус векторов, обозначив ее за $\mathbf{S}$:
$\mathbf{S} = \left\lbrace x - R\cos\omega t; y - R\sin\omega t\right\rbrace$
В итоге получаем, что магнитное поле направлено перпендикулярно плоскости рисунка, а его модуль равен:
$B(x,y) = \frac{e\mu_0 R\omega(\cos(\omega t)x + \sin(\omega t)y - R)}{4\pi(x^2 + y^2 + R^2 - 2R(\cos(\omega t)x + \sin(\omega t)y))^\frac{3}{2}}$
Сурово, конечно, но, к сожалению, похоже на правду.
Вводя параметризацию через переменный угол $\psi$ (ходим по колечку) и произвольный радиус $r$ (ходим между колечками), получаем следующую формулу:
$B(\psi;r) = \frac{eR\omega\mu_0(r\cos(\omega t)\cos\psi + r\sin(\omega t) \sin\psi - R)}{4\pi(r^2 +R^2 -2Rr(\cos(\omega t)\cos\psi + \sin(\omega t) \sin\psi))^\frac{3}{2}}$
Чтобы время зря не терять, вычисляя сложные интегралы, которые сейчас полезут, прошу проверить правильно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 14:15 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Я не понимаю зачем вам эта возня с функциями от $t$ если очевидно в силу симметрии что поток постоянный. Возьмите заряд пролетающий через начало координат со скоростью $v$ вдоль $x$ и найдите поток через круг радиусом $R$ с центром в точке $x=0,y=R$ в этот единственный момент

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pulseofmalstrem в сообщении #1008440 писал(а):
В ходе решения более масштабной задачи столкнулся с необходимостью расчета магнитного потока через круг, по внешней границе которого летает заряд, и очень хотел бы проверить правильность своих рассчетов (задачу поставил себе сам, ответов за сим не имею).
Постановка задачи: Есть окружность радиуса $R$, по которой летает электрон с известной угловой скоростью $\omega$, необходимо найти магнитный поток, пронизывающий заключенный внутри окружности круг.

Тут вот какая проблема. Заряд, летающий по кругу, излучает (электромагнитные волны). Таким образом, вы не можете игнорировать запаздывание электромагнитного поля. В частности, ваши формулы для $\mathbf{B}$ неверны, потому что поле в точке $(x,y)$ будет зависеть не от $\mathbf{r}$ в тот момент, когда вычисляется поле, а от $\mathbf{r}$ в более ранний момент, когда электромагнитная волна (движущаяся со скоростью $c$) оторвалась от заряда, чтобы прийти в нужный момент в точку $(x,y).$

С учётом этого, формулы становятся весьма громоздкими и неприятными. Удобней пользоваться потенциалами (вычислять меньше), и это потенциалы Лиенара-Вихерта (см. ЛЛ-2 §§ 62, 63).

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 21:03 


16/12/14
472
Munin
Тут вот какое дело, я это все затеял с той целью, чтобы попробовать вычислить время падения электрона с произвольной орбитали в планетарной модели Резерфорда (без КМ), но так как я школьник - уравнений Максвелла пока решать не умею, ну и я решил "схитрить", рассчитав магнитный поток и взяв от него производную, я бы смог выразить ЭДС индукции, которая как бы возникает в орбитали контура, а отсюда можно выразить по школьному вихревое поле и записать необходимые дифф. уравнения, но теперь я вижу что тут уравнений Максвелла таки не обойтись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pulseofmalstrem в сообщении #1008637 писал(а):
ну и я решил "схитрить", рассчитав магнитный поток и взяв от него производную

Ну, в вашем методе расчёта изначально "не заложено" никакой производной. Поэтому и получится то, что rustot сказал.

Pulseofmalstrem в сообщении #1008637 писал(а):
но теперь я вижу что тут уравнений Максвелла таки не обойтись.

Уравнения Максвелла здесь нужны всё-таки больше для идеологии. Чтобы понимать, что в задаче происходит, и что вы вообще считаете.

А так, есть конкретные вычисления на основе уравнений Максвелла, которые позволяют "срезать путь". Хотя хорошо бы понимать, что вообще эти вычисления значат, и для каких условий они верны (это очень важно в физике).

Например, по сути, потеря энергии подобным движущимся электроном - вычислена в ЛЛ-2 § 67 (или где-то рядом). Надеюсь, вы знаете, что такое ЛЛ-2 - это
Ландау, Лифшиц. Теория поля.
- 2-й том из знаменитого 10-томника "Теоретическая физика" (который на жаргоне ещё называют "Библия"). Но я вас порадовать не могу, стандартно это где-то 2-3-й курс физического вуза, то есть требуется и физическая, и математическая подготовка, чтобы читать этот учебник.

Например, полная интенсивность излучения (67.5):
$$I=\dfrac{2e^2w^2}{3c^3},$$ где $w$ - ускорение заряда.

Чтобы на школьном уровне познакомиться с уравнениями Максвелла (но ещё не со способами их решения - это отдельная немалая наука!), порекомендую такие книги:
Зильберман. Электричество и магнетизм.
Парселл. Электричество и магнетизм. (Это 2-й том из цикла "Берклеевский курс физики".)
Фейнмановские лекции по физике. Том 5. Электричество и магнетизм. Том 6. Электродинамика. (В некоторых изданиях изданы одной книгой 5-6.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение27.04.2015, 23:49 


16/12/14
472
Munin
Благодарствую за литературу, я давно уже хочу изучить, как с научной точки зрения устроено такое чудное явление, как свет, хотя бы в классическом понимании, так что можно сказать, что электромагнетизм - моя цель, но я все никак не уверен,что готов взяться за него основательно.
На данном этапе я уже довольно освоил интегрирование, дифференцирования от одной переменной (вот сейчас начал пробовать пользоваться двойными интегралами и хочу начать изучать векторный анализ), решать дифф. уравнения для делящихся переменных, однако на ЛЛ у меня силенок не хватает (там перва глава уже с вариационного исчисления начинается, что вызывает трудности огромные). Как думаете я могу уже начать читать что-то про электромагнетизм, что бы составить первое уверенное знакомство с ним в частности, и с азами теории поля (которая кажется мне очень красивой именно внешне) в общем на моем уровне?

 Профиль  
                  
 
 Re: Магнитный поток через круг.
Сообщение28.04.2015, 02:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Повторяю: Зильберман, Парселл, Фейнман. Они уже вполне годятся вам по уровню. Особенно если начнёте с Зильбермана. По сути, он объясняет такие понятия векторного анализа, как потенциал, градиент, дивергенцию, ротор, просто называя их немного другими словами (источники, стоки поля → дивергенция; вихри поля → ротор). "На пальцах", не давая даже полноценных определений. Но зато потом всё это станет просто и понятно, когда будет уже записываться формулами в других учебниках.

Добавлю ещё
Тамм. Основы теории электричества.
Его полезно иметь при себе как "справочник про всё", доскональный и глубокий, но читать - по более лёгким книгам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group